藤沢厩舎の天皇賞馬はなぜ失敗種牡馬になるのか

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 11:59:17.85 ID:8NnJBqvc0
2000は種牡馬価値ある」

現実
シンボリクリスエス
エピファネイアを出したけど合格とはみなされず社台追放
ゼンノロブロイ
サンテミリオン他GⅠ馬無し
バブルガムフェロー
天皇賞春勝っただけのスズカマンボ以下の繁殖成績
スピルバーグ
社台追放

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:01:10.37 ID:n4C5DxA90
そんな数少ないサンプルで限られた条件で算出していけばどうとでもなるわ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:01:15.80 ID:rBgYYsQq0
成功種牡馬というのが少ない

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:43:38.07 ID:0YK25mbl0
>>3
だな
ほとんどの天皇賞馬がクリスエス以下の種牡馬成績
ロブロイだって真ん中より上

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:09:41.64 ID:whBxzt5D0
馬は強かった、種は弱かった

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:10:57.77 ID:6LScSA/q0
レイデオロやばいな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:12:03.07 ID:/QqlR7Fa0
松田国英厩舎の春G1勝ち馬はなぜ大成功種牡馬になるのか?

キングカメハメハ→活躍馬多数。孫世代も大活躍
タニノギムレット→G17勝のウオッカを輩出
クロフネ→芝ダートで活躍馬を多数輩出、一時代を築く

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:53:52.82 ID:xjThELSk0
>>8
やっぱり早めに引退させた方が成功しやすいのかも

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 13:04:03.73 ID:akdTf+xE0
>>38
ステゴは大成功だったな

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:57:05.58 ID:Q9wVfgbf0
>>8
ギムはまともなローテで4歳まで走ってたらもっと評価上がって後継残せたと思う

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:12:41.09 ID:ctI71Kx+0
まず成功種牡馬って何?お前の基準だと
ディープインパクト、キングカメハメハ、ハーツクライだけじゃないの

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:16:27.22 ID:hKJdUyOi0
>>9
種付け料が当初よりどんどん下がっていくのは戦績の割に期待はずれということで失敗という感じはする

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:14:43.46 ID:gkghohbr0
和雄先生が素質のない馬をその偉大な手腕によって名馬足らしめた証(ウソ)

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:15:02.93 ID:x9/MQpI70
バブルが種牡馬だったことすら忘れてたわ。ロクな産駒いないし

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:15:17.84 ID:CaG3zhES0
リーディング6年連続5位以内で1000勝のクリスエスを失敗にしていいし
いいんだけどそうすると
ここ20年の成功種牡馬って
ディープ、キンカメ、ステゴ、マンカフェ、カナロア
これくらいだぞ?
これしかいないんだから藤沢から1頭も成功種牡馬が輩出できなくとも仕方ない

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:16:43.91 ID:1pxj1+Fc0
>>14
実際それくらいでしょ成功したって言えるの

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:23:02.97 ID:hKJdUyOi0
>>14
結局数の暴力でランクインしてるのであって種付け料下落しまくりだったし期待はずれの感は拭えないなぁ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:15:46.53 ID:rBgYYsQq0
馬は身体に負荷をかけないと種も腐る、で良いよ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:17:36.18 ID:/gaXFi8S0
結局馬自体がそもそもそんなに強くなくて勝てないだけなのにそれを隠すために菊花賞回避したりする結果だという気はする

そもそも強い馬はローテ選ばないし選り好みするならカナロアくらい勝ちまくるくらいには突出してる必要があるんだろう

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:18:23.92 ID:Bp42kvIb0
エピファネイアを出しても失敗扱いかよ?

成功かは怪しいが失敗はねーよ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:21:33.67 ID:uorMiTOs0
藤澤の馬を大事に、は馬のためではなく全て自分のためだったんだろう

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:22:13.52 ID:PrxSgphH0
天皇賞秋なんてラキ珍しか勝たないからな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:28:00.43 ID:nwLnioVY0
タイキシャトルも失敗してるし天皇賞馬関係ない

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:29:22.51 ID:bPE6HidM0
クリスエスが失敗とは、まったく思わないけどな

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:30:47.93 ID:PrxSgphH0
社台追放は失敗のバロメーター

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:31:39.08 ID:JRD686fF0
そもそも途切れそうなディープ系も成功種牡馬なのか?

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:32:40.90 ID:y/2JRIY70
スピルバーグ産駒は良さそうだけどな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:34:31.68 ID:povZPp+T0
ペルーサ三区に期待

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:36:47.99 ID:vVGdccGw0
秋天やダービー、ジャパンカップらは種牡馬選定に向いてないレース。
平坦の2000-2400の多頭数G1なんて立ち回りの上手い馬が勝ってしまう。
種牡馬には底力、つまり体力の圧倒的優秀さが無ければいか~~~んw

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 12:44:32.74 ID:/nCXfU130
逆なんじゃねーの
産駒でわかるように大してポテンシャル無いゴミをカズヲの手腕で天皇賞馬にした

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 13:02:19.15 ID:2MJwdBkT0
秋天の勝ち馬じたい成功が少ない
種馬にとって大事なレースというが
嘘つけっと

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 13:09:20.27 ID:wJv7fL2Y0
ボリクリはギリギリ成功だな
通算1000勝は、野球で言えば2000本安打みたいなものだ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 13:14:37.19 ID:bsshHfQr0
大したこと無い馬を天皇賞馬にした藤澤の手腕が凄かったり、ローテの工夫でG1を何とか勝たせたりしたんだろう

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 13:23:12.33 ID:7/8vE+H/0
牝馬ですら大成功してるの居ないんじゃね?

単純に藤沢が凄過ぎて相当に能力が上乗せしてる証左

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 13:23:28.86 ID:x7HqD4Pg0
タイキシャトルも失敗してるし
藤沢厩舎がダメってだけでは

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 13:30:17.13 ID:7/8vE+H/0
駄目というか逆に優秀過ぎて繁殖選定の邪魔してる

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 13:31:16.90 ID:7/8vE+H/0
タイキブリザードもゼンノエルシドも何から何まで期待外れ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/22(水) 16:46:39.28 ID:lu1+VfFs0
全て馬は本質的にマイラー理論から考えて、菊と春天を除外した藤沢氏は正しい判断だ
加えてロードカナロアの成功から本質的にマイラー理論は正しかった
藤沢氏は時代の先を読むのが上手い

引用元:藤沢厩舎の天皇賞馬はなぜ失敗種牡馬になるのか



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