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最強論議

世界史上最強馬ってリボーでいいの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:39:48.08 ID:2QpxXijP0
どうなん?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:40:45.88 ID:EwaQK5KK0
凱旋門賞で8馬身くらいつけて勝ってるからリボーが史上最強でいいよ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:41:54.81 ID:fp1Y5V9+0
シーバード

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:42:22.82 ID:a9dYvClJ0
セクレタリアト

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:43:55.61 ID:0cjaSK3i0
リボーはイタリア馬だからか
評価が低いようには思うわ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:44:30.60 ID:4X46LriO0
オルフェーヴルかフランケルだろ。

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:44:58.17 ID:5WAeaJpd0
オルフェーヴルなんて日本最強ですらないやんか

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:45:14.97 ID:jHBS1r0G0
セントサイモン、時代を問わないならこれでよかろ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:45:27.62 ID:tu5UuIOX0
シーザスターズ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:50:31.22 ID:3jV/Ivto0
リボーかセクレタリアトだろ。

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:56:50.99 ID:F5YatW+J0
ゴーストザッパーだろ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:57:15.52 ID:jZS7u/dd0
YouTubeに大昔から現代まで海外名馬のレース上げまくってる人いるから暇潰しに見るのおすすめ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:57:45.09 ID:oZYVz6/I0
昔の馬が今より強いわけないじゃん
調教の仕方だって生産技術だって進歩してるんだから

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 12:59:04.01 ID:KqDESVSn0
能力の最大値が最も高いのがセクレタリアト
米三冠レース全て未だにレコード

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:00:03.00 ID:3jV/Ivto0
リボーとセクレタリアトはまったく余裕で勝ってるので、蹄鉄やらが現代と同じになるなら普通に勝つと思う。

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:01:36.43 ID:WDFTgJ7Q0
半世紀前のセクレタリアトより速く走ってから言ってくれる?

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:03:25.04 ID:S4/vGY8M0
じゃあ時空を超えて戦わせよう

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:15:29.76 ID:8YzY1eaW0
>>21
SWBCかな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:05:00.97 ID:3jV/Ivto0
ただ、リボーとセクレタリアトが戦ったらどうなるかは分からん。
ダートならセクレタリアト、芝ならリボーじゃないか、としか言えない。

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:06:27.14 ID:Oidnbr460
Ribot The Greatest!

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:14:58.07 ID:dkk6Lvpr0
エクリプスしかいない

成績とか最高速とかググってみ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:32:25.93 ID:l73DxTN20
セクレタリアトってなんで5回も負けたんだろうな

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:32:39.76 ID:csdSWzRVO
「歴代」「史上」は判らんだろ
世界史上なんか特に
日本史上でも判らんのに

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:33:21.51 ID:Ykk8LMKe0
マンノウォーだろう
100馬身伝説は有名

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:33:40.84 ID:JmzzALao0
とりあえず負けてる奴は論外

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:39:27.46 ID:QGd2OJWA0
スペクタキュラービッドで

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:44:57.77 ID:WSN2DhYA0
キンツェム

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:47:01.81 ID:jBZFN8vt0
セクレタリアトなんて20世紀のアメリカって括りでも1位はないだろ
マンノウォーのが上

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:50:54.68 ID:3jV/Ivto0
アメリカの投票だと、常にセクレタリアトが上だよ。
マンノウォーはシービスケットと争ってる。

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:56:11.18 ID:c9eSmYSs0
>>39
しっれと嘘を付くなよ
20世紀のアメリカ100名馬は
マンノウォー1位
セクレタリアト2位
シービスケットは25位で
JCで惨敗した23位のジョンヘンリー以下

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:55:24.32 ID:Ih56LJOk0
ミルリーフ と信じてる ミルジョージブームなつかしーなー

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 13:57:56.16 ID:ZKgknRvU0
リボーだろうね
L区分主体で走って16戦して負けなし
平均着差6馬身
凱旋門もキングジョージもアウェーで有りながら
歴代最大着差勝ち

これ以外なに上げる?ってレベルで次元が違う

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 14:06:32.31 ID:EaIBaE7g0
セクレタリアト

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 14:07:43.06 ID:Oidnbr460
A Century of Champions (~1999)

145 シーバード
144 セクレタリアト
143 リボー ブリガディアジェラード
142 テューダーミンストレル サイテーション
141 ミルリーフ シアトルスルー スペクタキュラービッド
140 ネイティヴダンサー ヴェイグリーノーブル ニジンスキー アファームド
 シャーガー ダンシングブレーヴ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 14:14:22.38 ID:4GXWs1vf0
>>47
シーバード嫌いじゃないけど
8戦しかしてないのに1回負けてる上に
凱旋門の着差はリボーは少なくみつもられシーバードは多く見積もられたうえでの結果がレート2の差になってるってのがね
しかも
フランス馬のシーバードの地元開催での凱旋門
メンツレベルが高いとか言われてるけど実際中身は
2着3着もフランスの3歳馬で距離の長いフランスダービーみたいなもん

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 14:11:31.82 ID:SDRvtouS0
エネイブル

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 14:33:06.62 ID:ISlYqqWc0
1マイルを1分ジャストで走ったと言われるフライングチルダーズ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 15:35:52.16 ID:tGnKbk1o0
>>54
300年前の馬で流石に尾ヒレが付いてるけど公式に6120mを6分40秒(ここからマイル全力タイムを割り出したら現代の競走馬より30秒〰40秒速いらしい)で走ってるんだからこいつが史上最強と言えるかな

よくサラブレッドは進化してるから現代の方が強いってレス見るけど実際はスピードを追い求めてスタミナパワータフさのあるアラブ種の血が薄まり過ぎた現代の方が弱くなってるって事だな

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 14:55:47.08 ID:6gElqSp+0
ナスルーラやろ
キチガイと能力は紙一重

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 15:00:54.23 ID:Jlk3+TAV0
ナリタブラリアン

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 15:01:03.27 ID:L39xGqqI0
パントレセレブル

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 15:27:59.45 ID:54BtPvAu0
種牡馬としての功績も入れるならディープインパクト

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 15:50:55.84 ID:tZLarwff0
1950年代 リボー 1960年代 シーバード
1970年代 セクレタリアト 21世紀(今のところ) フランケル で良いんじゃないの?

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 16:04:07.55 ID:v3IwsG7x0
史上最強はシーバードでほぼ確定している
シーバードが過大評価ってのはこのスレに来るまで聞いたことがなかったな
リボーを推す声が高いのはレベルの低いイタリアでの無敗と
対戦相手がそれほど強くもないレースでの圧勝という
いかにも素人くさい考えからだと思う

シーバードの凱旋門賞はレベルも史上最強クラスで着差も歴代最高
この辺がシーバードを史上最強だと結論付ける根拠になっている

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 16:04:40.52 ID:ldLr+qLR0
>>71
このコピペ最近めっきり見なくなったな

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 16:08:25.35 ID:w3IEKr0i0
どう考えてもディラントーマスだろ

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 16:27:09.22 ID:v3IwsG7x0
ドーピングしてるセクレタリアトを出すのは的外れだろw
陸上とかでも何十年も更新されてない記録があるけど全部ドーピングだしな

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 16:29:39.06 ID:3jV/Ivto0
アメリカは今でもドーピングOKじゃんよ。
それは無関係なファクターだべ?

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 16:33:08.24 ID:JmzzALao0
アメリカとかいうドーピング大国は排除でいいな

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 17:00:52.33 ID:tMJiZbpD0
アメリカですら禁止薬物に指定していたイプラトロピウムを21世紀に入っても禁止してなかった日本が
アメリカに対してドーピング大国呼ばわりとかちゃんちゃらおかしいわな

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 17:02:12.76 ID:OWpcTxIB0
フランケル
シーバード
ナリタブライアン
シアトルスルー
セクレタリアト

のどれか

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 17:10:57.73 ID:pdyqL/kT0
ちゃんと古馬まで走ってイタリアから遠征して凱旋門連覇したリボーの方がシーバードより本物のにおいがするんだよな
地元馬圧倒的に有利の凱旋門で3歳に勝ったの身で引退とか胡散臭い

ザルカヴァを最強牝馬というぐらい胡散臭い

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 17:19:17.48 ID:5Gg8VtWF0
シーバードの凱旋門賞ってなんで着差盛られてんの?

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 17:22:44.85 ID:4GXWs1vf0
フランス馬だから
ハイレベルいうても地元有利なレースで3才フランス馬の1.2.3だからね

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 17:28:27.23 ID:pdyqL/kT0
>>92
しかも2着馬のリライアンスもフランスのGⅠで僅差勝ちしただけで古馬戦はこの凱旋門だけで何の証明もしてない馬

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 17:43:32.35 ID:2j0mXh+r0
凱旋門賞着差

リボー   公式6馬身→8.1/2馬身
シーバード 公式6馬身→4.1/2馬身
との噂

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 17:46:09.10 ID:1UNdRr8K0
>>102
これの根拠ってあのゴール写真だよな?
あれ1着馬がゴールした瞬間の写真でスリットカメラの判定写真じゃないよな?
それだとあの写真は着差を判定する上で何の意味も無いけど

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 17:57:19.44 ID:4GXWs1vf0
>>104動画もあるぞ

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 18:01:12.05 ID:1UNdRr8K0
>>106
動画も意味無い
何故なら着差は見た目じゃなくてタイム差だから

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 18:10:31.15 ID:1EhrM1lb0
動画ならタイム差出せるだろう
それで昔アメリカの新聞が着差8馬身半って結論してたな

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 18:52:26.27 ID:ERAlS6c80
シーバードの凱旋門はラストの斜行が酷いからな
リボーのほうが好きだが判断できんわ

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 19:03:43.10 ID:XGvdMGNm0
キンチェムに1票
何せ54戦54勝の連勝記録保持馬だし

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/14(月) 18:14:44.72 ID:jHBS1r0G0
馬場も相手も違うのによくやる

引用元:世界史上最強馬ってリボーでいいの?

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