「昔の競走馬の方が強かった」とか言ってる奴らは現在の競馬を知らないだけ

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 07:39:55.22 ID:/aBjYbz80
もう少し噛み砕いて言うと、
現在競馬やれてない=レース観れてない、情報少ない
などの状況があって思い入れが薄いだけ。
しかも、人間は過去の記憶を都合良く美化する性質があるので、相まって「昔の競走馬の方が強かった」などと訳わからないことを言ってるだけ。

昔の馬の方が強いわけねえだろが!

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 07:41:23.33 ID:/y37YNTS0
そらそうよ
王、長島なんざ今の野球で通用しないし競馬も同じ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 07:46:15.58 ID:9HhioxCX0
今の方が強いと思ってる奴らはタイム指数やアメリカの競馬研究を知らないだけの無知なんだろう
因みに人間でもカールルイスの時代の靴とトラックならボルトも10秒台でしか走れない

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 08:08:42.41 ID:Tl1qIrPJ0
>>6
ボルトが昔の靴の話、ここでよく見るけどソースあんの?

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 07:52:02.73 ID:Libru5oD0
少なくともセクレタリアト以上の馬は二度と出てこないことは確定してるけどな
ドーピングが全面解禁にでもならないかぎりアレは超えられない

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 07:58:22.56 ID:mD8Qn2LP0
コントレイルとか見て近年の競走馬が強いとは思えん

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 08:38:01.95 ID:+UYK+yAi0
強いかどうかはわからないがフルゲート18頭よりはレース自体が厳しそう

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 08:39:39.78 ID:gkIJ/BW60
コントレよりアイネスフウジンの方が強いよ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 08:44:56.69 ID:W8dx3psI0
レースごとに、客年の3着までの平均タイムの推移とかみたらわかるんじゃね?

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 08:51:23.19 ID:mZen5P5M0
競馬的には昔のが楽しさがあった
地方から来たよく分からない血統にGI取られたり海外から来る馬に現役最強馬がボコボコにされたりしてみんなで落ち込んだり

サンデー時代以降は良血以外中央では勝てないから面白みがない

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 08:52:26.63 ID:38pUaUhm0
今の競馬を知らないじゃなくて昔を美化しすぎてまともな思考ができないだけ
今も競馬して負けてるよ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 08:54:47.31 ID:cAUuKK3C0
スピ―ド指数で比較するとダービー馬最強はミホノブルボンかナリタブライアンとつべで解析してた人が言ってたな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 08:57:07.13 ID:Tl1qIrPJ0
>>20
スピード指数って基準となる条件馬だかのレベルが同じじゃないと前提が狂うんじゃないの?

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 08:55:27.51 ID:46WmRyND0
サンデーサイレンス以前と以降では大分違いそう

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 08:58:03.19 ID:h7oavzZK0
最近の馬は強いというより速いという印象
超レコードで駆ける一方、タフな馬場や展開に脆い馬が多い

今年の春天みたいなレースなら昔の馬が蹂躙すると思う

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 09:00:32.35 ID:7KfuvJ7X0
サラブレッドという種がたかが数世代で突然能力が上がるわけねえだろ
調教施設や獣医学の進歩によるところが大きい

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 11:03:56.62 ID:ATLedabI0
>>25
上がるよ。
シンボリルドルフはスピードシンボリより圧倒的に上だ。

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 11:31:09.16 ID:q0Lqysyc0
>>58
そりゃ「個体差」であって 別に進化じゃない 
んで、昔の個体差で飛び抜けた存在には今のトップは勝てないってだけの話 
もし仮に常に進化してるというのなら 
「今」歴史上のトップが存在してないとおかしいってことになる
結局 「そんなわけない」ってのが真実であり 正しい 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 09:08:54.02 ID:6ipjHXtF0
馬場がもう別モノだからなぁ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 09:10:30.00 ID:6ipjHXtF0
あとG1馬のローテもか
単純比較できんね

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 09:12:20.16 ID:qGgnBezN0
オグリ位に遡ると確かに地方しかも笠松からG1馬なんてまず今あり得んわけやし今よりレベル低かったと言わざるおえない
21世紀末以降からは言うほど差はない気がする

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:24:15.10 ID:uQJOzUFv0
>>28
当時は地方のレベルが全体的に高かったし、中央との交流も少なかったから全然あり得るよ

最近は地方の経営がかなり立ち直ってきて、今後普通に地方馬が活躍する事も増えると思うよ
ただ交流が以前より進んでるから、素質馬はそもそも中央でデビューってなるかもしれんけどね

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:24:25.35 ID:E3O/i5cf0
>>28
オグリのレコードずーっと残ってたんだけど勿論サンデー産駒も沢山走った1600mなのに

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 09:21:17.07 ID:BXhxS+LU0
mahmoudのスピード指数に基づいた歴代ダービー馬最強決定戦
https://www.youtube.com/watch?v=uXfhrjUYRUQ

2:20.8 ミホノブルボン
2:20.9 ナリタブライアン
2:21.0 シンボリルドルフ
2:21.1 スペシャルウィーク
2:21.2 ディープインパクト
2:21.2 トウカイテイオー
2:21.5 キングカメハメハ
2:21.5 ジャングルポケット
2:21.7 オルフェーヴル
2:21.7 ミスターシービー
2:21.9 ドゥラメンテ
2:22.5 フサイチコンコルド
2:22.6 ウオッカ
2:22.6 ロジャーバローズ
2:22.7 キズナ
2:22.7 サニーブライアン
2:23.0 ワグネリアン
2:25.3 レイデオロ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 09:25:55.12 ID:ZzmBYaxo0
現在…放牧で疲れて出走回避
昔…皐月賞で故障、そのまま追いきってダービーに出走して勝つ

どっちが強い?

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 09:28:10.69 ID:3pvkkmLF0
そら育成環境が整ってる現在の馬のほう強い(速い)だろうとは思う
牝馬に関してはフケの抑制出来るようになってからのが強いのは間違いないんじゃね

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 09:39:38.41 ID:BXhxS+LU0
脚を溜める事でしか勝負する事の出来ない現代の競走馬では
90年代前半までの一線級と走らせたらマカヒキの凱旋門賞みたいにバテバテになるのがオチじゃないかな

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:06:20.03 ID:ddB3V0VA0
今の小倉のインチキ馬場をブルボンが走ったら

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:11:55.85 ID:Kf+A7B8T0
オグリの頃って芝は枯れまくってたけど馬場はカチカチだったんでしょ?
芝だけで馬場の速さを一概に判断できないよ

いまだってむしろ芝が伸びてる方が重いし

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:13:09.79 ID:ghZNKtd+0
ディアドラの靴履いてたベンジョンソンがいたように昔だからマイナス調整ってわけでもない
故障上等の馬場があった
トランポリンじゃなくて普通にパンパン

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:16:30.95 ID:gpYKnbsE0
昔の方が固かったのは確か

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:20:26.96 ID:QhbVswSK0
セクレタリアト「はよ抜いてくれや何時まで待たせるんや」

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:25:27.50 ID:qORvbH8C0
ただの思い出補正だよ人間は刷り込まれたらそれが一番だと思うだけ
未だに金田が本気で150キロとか投げてると頑なに信じてる年寄りいるだろう

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:35:09.56 ID:dvsovQiD0
馬はわからんが人間の技術は確実に進歩してる
当時の調教技術じゃ現代では勝てない

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:38:07.18 ID:yJfmdcyU0
昔と今では繁殖牝馬の質が違いすぎるからな。
外国産馬がほとんどトップを占めていた昔の競馬はレベルが低かった。
今は外国産馬がクラシックやグランプリを取ることはほとんどない。
もちろんナリタブライアンやオグリキャップみたいな規格外は今の時代でもトップだろう。
ただ全体のレベルでいえば相当上がっているということ。

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:43:57.46 ID:ABHCeMFo0
高速馬場ならそりゃ今の方が速いだろうけど
荒れ馬場ならそうとも言い切れないんじゃね

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:52:44.15 ID:gpYKnbsE0
王、長島、野村は全盛期でも今通用しないと自分で言ってるのは有名。金田は俺が最強を貫いてるが
ただこの話には続きがあって、今の食事やトレーニングを若いころから出来るなら負ける気はしないとも言ってる。
時代で突出したトップクラスの名馬は未来に来ても通用する
逆にサンデー以降のトップクラスも過去に戻れば通用するよ
これを認めない頭金田の老害が邪魔くさい

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:53:06.93 ID:lzJpv0vl0
高速馬場でガラパゴス化で時計出るだけで凱旋門ズタボロですよ
3歳未勝利がレコードとか出しちゃう日本競馬

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 10:53:12.83 ID:hVHfwtHW0
走いう所で走る訓練してなければ満足に走れない上に怪我もするね

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 11:00:15.46 ID:gpYKnbsE0
20世紀に凱旋門勝ちまくってるならまだしも勝ってないくせにレベルが低いとか笑わせるなよ

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 11:05:12.31 ID:L+jFkuvP0
20年、30年前の馬場と環境での最強馬には今の馬は勝て無いし、その逆もしかり
その時代毎に寵児みたいなのが居るもんだよ

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 11:12:30.64 ID:ZTlmdbo60
>>59
言いたいことはわかるがどうなんだろう
まだ20年は経ってないが15年前のディープがあそこまで無双はできないだろうが今でもそこまで負けないだろうし

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 11:36:12.35 ID:+9hsYNMn0
血統がたくさんあった時代の方が強いと思うけどね
SS系が席巻して代を重ねる毎に弱くなってると思う

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 12:01:15.51 ID:zY+nQogr0
>>65
強い血統が生き残って洗練されただけなんだよなあ

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 11:48:39.33 ID:IWiWsdSj0
今の馬が強いのはスローの瞬発力勝負
昔の名馬でもなかなか勝ち切るのは難しいだろう
昔の馬は前目からやり合う競馬が得意
で、わざわざ昔の馬がスローに付き合う必要はないからレースするなら昔の馬の方が勝率高い
身体能力とは別の話になるんだな

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 12:11:05.03 ID:eBJkSS7W0
野球や将棋がAIによって無駄なプレイを省かれた形になったのと同じように、競走馬の能力が特定の条件を勝つために育てられた馬ばかりになっただけ。

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 12:15:21.44 ID:cssJrrza0
生物って多様性失った種族は滅びやすい

いろんな種類の血統が居るからあらゆる環境に順応できる
1つの種類だったら環境に変化が起こったら終わり

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 12:15:56.37 ID:SkR/AoxA0
セクレタリアトばっかり言われるけどドクターフェイガーも大概キチガイ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 12:22:12.54 ID:Mrs/URIb0
今の馬がイブンベイが引っ張ったあのJCに出てたら追走できるとは思えないんだよな。

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/14(水) 12:52:57.62 ID:RWjB5R4X0
昔の馬を今のレースに連れてきて走らせるのか
今の馬を昔のレースで走らせるのかでも
大きく意見変わりそう

引用元:「昔の競走馬の方が強かった」とか言ってる奴らは現在の競馬を知らないだけ



スポンサーリンク





シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加
スポンサーリンク



『「昔の競走馬の方が強かった」とか言ってる奴らは現在の競馬を知らないだけ』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2021/07/14(水) 13:34:14 ID:0626a9715

    昔のほうがよかっただろ 今を美化している奴らが昔のものをたたく キチガイはお前だろ