なんで騎手ばかり批判して調教師は守られてるの?レイパパレなんて厩舎の責任だろ

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:46:32.90 ID:8WY/jyJl0
お前ら間違ってるよ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:48:47.71 ID:8WY/jyJl0
福永祐一「馬は厩舎次第でいくらでも変わる。厩舎が一番重要。厩舎のせいで短距離馬になったり、長距離走れるようになったりもする。」サラブレインタビューにて

最も見る目があると言われてる福永がこう統括してる

なのにお前らは騎手ばかり批判して厩舎批判してる奴は極小数しかいない

レイパパレは100%、厩舎が悪いよ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:49:36.57 ID:c46jR1Nl0
モーリスなんかも堀さんじゃなきゃあそこまでの馬にならなかったしね

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:53:14.68 ID:8T37MPu20
>>3
今の堀さんを見ると、しがらきと外国人ジョッキーのおかげ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:00:16.50 ID:c46jR1Nl0
>>8
モーリスみたいに舌が噛みちぎれるまでハミを噛む馬があそこまで走れたのは堀さんのお陰だよ
調教内容見たらビックリするよ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:50:51.62 ID:drCfWGj80
レイパパレは厩舎というより馬主サイドの使い分けの弊害では

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:51:16.45 ID:8WY/jyJl0
>>4
使い分けガーとかではなくあの手の気性になった事が問題

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:50:54.06 ID:8WY/jyJl0
安田厩舎とか短距離専門だし、友道は中長距離専門、厩舎によってその馬のタイプってのが必ずある

レイパパレは明らかに高野の調教方法に問題がある

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:53:22.68 ID:LXoaC2cB0
騎手なんて役割の最後の最後だからそうだろうな
厩舎や牧場のほうがよっぽど大事
特に気性面の問題なんて騎手にはどうにもならん

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:54:47.28 ID:drCfWGj80
あとは気性に問題あるのわかっていたのに安易に逃げさせた川田のせいもあるな

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:56:43.16 ID:B16Lk9dN0
むしろ逃げなきゃダメな馬を何度も溜めさせてるのが問題なんじゃん
昨日だって行こうと思えば行けたのに無理くり抑えてジョットスキー

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:56:56.06 ID:7oIPhTFh0
調教師や厩舎の責任じゃなくてノーザンとキャロットの意向が反映されてるからそっちの方が重大

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:58:05.09 ID:yJat/2cW0
森禿とか安田隆とか見りゃ明らかだよな
外厩だって調教師のリクエストも受けるわけだしな

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:01:57.44 ID:gDRRMGvR0
逃げなきゃダメというのも固定観念に過ぎない

何故、そのような馬になったのかを考える必要がある
それは普段からの高野スタイルに答えは出ている

ワンパターンの坂路スピード調教ばかり
これでは、ちょっと揉まれたりしただけでパニックになる馬が作られる
ファンディーナもそうだったね

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:06:12.49 ID:12jHMKkF0
馬の気性が簡単に変えられたら苦労せんやろ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:07:42.75 ID:gDRRMGvR0
>>18
完全に変えるのではなく、リラックスして走れる程度に変える事はできる

リラックスしないと消耗度は早くなり距離も持たなくなっていく
でなきゃなんのために調教師は存在するのか

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:09:44.88 ID:gDRRMGvR0
前に馬を置いて三頭併せの真ん中に置いて走るのと、単走の坂路調教、どちらが「我慢を覚えられるか」一目瞭然だよね

矢作厩舎や藤沢厩舎なんかは当たり前のようにやっている事

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:11:33.28 ID:xu2FLnqb0
昔の調教師は、調教方法とローテーションはウチで決めるがそれが嫌なら転厩しても構わないという信念があったからな
今は全てはノーザン様の仰せの通りで、調教師が歯向かえば干されるから何も言えない立場ってのが情けない
昆とか森みたいな非ノーザンでもなんとか成り立ってるのもいるけど

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:15:28.26 ID:3dJaTvIU0
よー分からん
レイパパレなんて良馬場なら重賞なんとか勝つ程度の馬やろ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:19:20.49 ID:8M1PRDrR0
友道とか安田の馬を見てると外厩使いでも厩舎の影響が大きいのがよく分かる
滞在2週間でも筋肉のつき方が違ってくるしそれを繰り返して古馬になる頃にははっきり差が出る

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:23:03.49 ID:3jming790
昨日のことならルメールが全部悪い
川田が同じことしたら年度代表クソ騎乗ノミネートもんだわ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:26:31.02 ID:u8xWXluB
操作性の高い馬に育てたとは何だったのか・・・

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:30:12.63 ID:cr/Fasg90
好きな騎手が勝つ=騎手のおかげ
嫌いな騎手が負ける=騎手が全部悪い死ね
これだけだろ競馬板なんて

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:33:08.35 ID:J1JCLVD20
今回のレイパパレに関して、ルメールは悪くない。使い分けするキャロット・ノーザンが悪いのと、高野の調整ミスもある。キャロットでなければ天皇賞使ってたと思うぞ。

一口は、クラブや厩舎に文句言えないから騎手だけのせいにしたがる。

競馬ファンにルメールアンチも多いので騎手のせいにするしかないだろうよ。

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:34:53.46 ID:G1ZqSFT20
結果だけど 折り合い欠いた馬が沈没したエリザベス女王杯!
それだけ、折り合いは馬の気性と騎手の腕 どちらにも原因がある・・
しかもややハイペース、逃げ先行が最下位だから仕方ない
これが競馬
アカイトリなんて真横に大きな馬(勝馬)にかぶされて、怯んだでしょ・・

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:39:15.26 ID:8zVxYcQ40
西の高野、東の木村
ノーザンの餌やり係だからな仕方ないわな

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:40:47.80 ID:E7OaxAKl0
非ノーザンで無敗の三冠のコントレイルはもっと称賛されるべきだな
何故かノーザンクラブ馬連中と同等の育成受けてたみたいに扱われてるけど

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:44:37.93 ID:f/bLZdog0
>>50
矢作厩舎は本当に優秀だよ
ラヴズを立て直したのは見事だった、高野ならコントレイルもダメにしていただろうな

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:41:37.40 ID:67X0CRem0
なんで馬ばかり批判して調教師は守られてるの?ディープインパクトの薬物失格なんて厩舎の責任だろ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:45:41.70 ID:f/bLZdog0
>>51
その通りだよ

厩舎が守られ過ぎるせいで、矛先が馬や騎手に向くという悪式環境が日本競馬

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:44:45.55 ID:LbvXoZRm0
これ競馬界の謎だよな
だいたい叩かれるのって騎手だけどマトモに調整できてないのは厩舎の問題だろ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:46:36.84 ID:yZTsSSlk0
>>54
仕上げでかなり変わるからな

本当に謎
騎手は大事だけど何馬身も変える力はない
ルメールですら仕上げてないその日足りない馬なら勝てないし

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:47:03.15 ID:f/bLZdog0
>>54
メディアが先ず批判をできないのが問題なんだよ

海外ではオブラインでさえボロクソに批判をされるのに、日本は誰も批判できない

だから矢面に立たされる騎手や馬を批判する輩が当たり前になる

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:52:46.13 ID:yJat/2cW0
>>54
今の競馬は有力騎手に良い馬が集まるから腕以上に成績差が付く
騎手のせいにするとその成績差が根拠になって正解のように見えてしまう

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:56:48.31 ID:yZTsSSlk0
>>61
これはそう
強い馬に乗れば上手く見える
馬を抽選にしたら少なくともリーディングは毎年大きく変わる

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:50:11.59 ID:8aEl7uVV0
リーディング上位にくる厩舎となにが違うんだろうな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:53:01.19 ID:LbvXoZRm0
>>59
馬質が違う
才能がない馬をどれだけ鍛えても勝てないもんは勝てない
馬質が高いから勝てる→成績が良くなって良い馬が集まる→厩舎の育成経験値も貯まる

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 18:32:29.14 ID:9QuLpNVR0
>>62
そそ

進上金はうまくできてるよ
ジョッキーは良くも悪くも5パー分の仕事しかしてない
その2倍手をかけないといけない調教師の責任もあるし、
調教師からさらに8倍重要なのが馬自体の素材

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:53:30.08 ID:GglW36mE0
MCS出すべきだったな

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:56:30.49 ID:j5dIclWZ0
騎手は乗り替わりで違いが簡単に分かるからたられば言いやすいけど厩舎は実際この馬がこの厩舎だったらどうだったかなんて想像しづらいからたられば言いにくい

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:56:30.96 ID:LbvXoZRm0
重賞を勝ったことがない厩舎にマグレで強い馬は入ってきたときはドキドキする
今も2歳でロンって素質馬が石橋厩舎に入ってきたけど案の定ちょっとしたトラブルで阪神JF出走を飛ばした
あんな調子じゃクラシックなんて戦えない

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:19:01.02 ID:uyiqs8B00
>>66
ロンは阪神jfは短そうだし体調面含めて未知数のシルステ産駒だしまあ許してあげてくれ、キタサンブラックみたいに無名厩舎でも本物の怪物なら伸びてくるよ。

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:01:47.22 ID:kZ4Mq5mq0
普段ノーザンの馬なんて厩舎より外厩って言ってるのにここにきて厩舎批判か

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:10:49.23 ID:yZTsSSlk0
レイパパレはマイルから2000の馬だろ
レース選択クソな厩舎のせい

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:13:48.85 ID:QbeS1qII0
チャレンジカップ思い出せばこれぐらいが実力な気もするが

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:24:48.82 ID:K4jhGkhe0
レイパパレのローテは何か意図的なものを感じるよね
宝塚オールカマーエリ女
全部最後の直線で失速してる
誰が見たって距離の問題

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:28:01.93 ID:WB5rmVOk0
あんな掛かり方してまともに走れてもいないのに高野はどうコメントした?

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:30:15.10 ID:ghA6kehL0
パドック状態良さそうに見えた。実力じゃないかね

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:30:26.37 ID:ARyJfU0W0
マイルCSに行って豪華メンツを飾って欲しかったわ

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:45:15.61 ID:Rq8Rgxw30
騎手のせいにしないと自分を保てないやつがいるからなwww

明らかに距離長いのに騎手のせいにするやつとかいるし馬は生き物って考えてないやつがいる

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:47:29.69 ID:mH1L7ROF0
レイパパレは知らんがマリリンはそうだろうな

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:54:39.69 ID:6P0jpps30
>>90
昨日の手塚はひどかったな
エリザベスも福島記念も

引用元:なんで騎手ばかり批判して調教師は守られてるの?レイパパレなんて厩舎の責任だろ



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『なんで騎手ばかり批判して調教師は守られてるの?レイパパレなんて厩舎の責任だろ』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2021/11/15(月) 21:17:00 ID:d1cb51d8b

    そもそも使い分けせずに天皇賞出てたら勝ち負けだった可能性あるし
    調教師よりもクラブの責任では

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2021/11/16(火) 05:28:35 ID:ac729c081

    まず誰が悪か決めようとすること自体不可能じゃ?レイパパレは使い分けやら厩舎との意思疎通も、好位につける一択のルメール騎乗も、レースの流れと併せてまとめてマイナスに働いた印象。その中では頑張ったでしょ、馬は。マリリンは手塚が今回は無理だとまで言えない状態ギリギリのラインだったっぽいのが不幸の始まりだよね。レース前から、頑張れば大丈夫なら出したいクラブの意見ありきで、手塚はやれることをするのみ、武史はたとえ叩かれようと降ろされようと故障はさせない覚悟って感じだったな。
    挟まれた以前に、あそこまでしかやれなかったのをみると厩舎として最も下手打ったのはアカイトリだと思うけどね。
    でもまあ、こんな前潰れのレース結果で誰が悪いか細かく考えるのも不毛だよ。