相互rss

懐古

マイルも有馬も高次元でいけるオグリキャップって一体何者なの

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 12:52:48.89 ID:SkJiWgF10
万能すぎる

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 12:56:19.60 ID:NnUjuewF0
グラスワンダーも安田記念勝ってりゃな

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 12:59:19.10 ID:e8cQHN0H0
ただの怪物

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:05:38.03 ID:vDZ5sKRx0
有馬は高次元ではないだろ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:05:51.68 ID:xUzdHMYQ0
本質的にマイラーだとしたら余計に凄い

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:06:27.08 ID:eWkYekYb0
有馬記念はマイラーでも上位に来るレースだよ昔から

コーナーが多くて額面通りの距離適性がでるわけではない

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:13:04.44 ID:dEGnFe860
>>1
本来なら3冠馬だったからな

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:21:57.49 ID:4y3wIM0O0
>>9
スーパークリーク次第定期

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:13:32.73 ID:QQ/tGeG60
東京大賞典から南部杯からJBSスプリントまで制覇したブルーコンコルドが最強の万能馬

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:55:07.03 ID:64Ix58FC0
>>10
大賞典勝ったの謎
距離は合わないはずなのに

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:14:38.01 ID:rDhCnliv0
岡部で勝った有馬記念も見直すとタマモクロス強すぎだよな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:19:02.65 ID:9rcFjQaX0
やっぱりグラスが似てるのかな
無茶苦茶人気があったグラスワンダーみたいな感じかな

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:19:40.30 ID:bTxlpujg0
そのちょっと前の時代なら
マイラーズCも天春も高次元でいけた馬いただろ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:21:47.68 ID:DbQV+Vir0
突然変異(遺伝的な意味じゃねーからマヌケは突っ込むなよw)
サラブレッドの世界ではたまにある

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:22:05.34 ID:XOUbEiLl0
普通に怪物やで
トウショウボーイとオグリキャップは普通にブリーダーズCで勝てるような馬だった
そもそも並みの馬とは次元が違う
オールカマー→毎日王冠→秋天→マイルCS→連闘JC→有馬
こんなローテ当時でさえかなり無茶な凄くハードなローテだけどくたばっていたのは最後の有馬だけだ
まあオグリクラスでさえばてるローテとも言える
最後の年の秋はもうある意味終わってはいたのになぜか有馬はマイラーが得意とするペースになったのでたまたま勝てたという感じだな
そんな馬でもオグリだから勝てたとも言えるレースだったかも

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:32:37.43 ID:vvS731Ej0
>>17
連闘JCで世界レコードクビ差2着とかちょっと何言ってるかわからないよね

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:47:06.79 ID:XCnke+mJ0
>>17
マイラーが有馬勝てるとか時代に恵まれたんですね。

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:04:20.35 ID:xnGhLcMF0
>>39
時代って言うか全体見てもオグリ1頭だけが大確変なだけだな

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:07:31.23 ID:XOUbEiLl0
>>39
単純に能力が突出しているだけのことや
今の東京競馬場で走らせたら1600から2400までのレコード全部塗り替えられる
実際この馬の走破レコードタイム馬場改修まで1600も2400も塗り替えられていないからな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:23:45.45 ID:p1v77Ka80
3200走るより楽だしな
オグリにしてもクラシック出れない代わりや秋天取りこぼした代わりにマイル出てただけだから
丸外ブームと96年にマイルカップ新設&高松宮杯1200mGI化するまではマイル以下は二軍扱い
マイルで勝てるスピードや瞬発力を中長距離でも発揮出来る馬が頂点て時代だから当時のレベルなら昔の名馬のほとんどはマイルでも勝てただろう
ニホンピロウイナーとの比較を問うマスコミに野平師が「ルドルフがマイルに向けて調整すれば大レコードで圧勝するでしょう」と暗にあんな馬とルドルフを比較するのは失礼だよと言ってたくらい

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:35:57.60 ID:rDhCnliv0
あとは丈夫だよな

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:36:29.90 ID:6EqmQuvw0
ネイティヴダンサーの生まれ変わりだから

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:37:44.77 ID:f8jyHFI10
妹も桜花賞馬だし普通に良血馬

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:40:28.15 ID:B1VWyv7x0
スーパーホースだからな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:41:40.96 ID:XOUbEiLl0
オグリって当時は地方出身だから雑草血統とか言われていたけど
妹のオグリローマンの桜花賞、リンデンリリーのエリザベス女王杯、キョウエイマーチの桜花賞と
母の血統で90年代かなりG1を取っている本当は良血なんだよな
父親は血統の良さだけで種牡馬になった馬だし
全ては後の祭りだけどこの血統が日本に残せなかったのは大きな財産を失っている

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:41:59.70 ID:PoJ1Ie0s0
母親のホワイトナルビーが名牝として有名だけど典型的な短距離マイル血統でオグリキャップがその産駒で唯一1600より長い距離で勝てたんだよな

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:43:30.40 ID:ce934Qj70
オグリとかデジみたいな馬は魅力あるよなあ
デジは秋天で叩かれまくったけど

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:46:31.03 ID:XWX4TFaQ0
そろそろオグリっぽいの出てくるんじゃない?
ダート能力で地方と中央はかなり狭まったし、地方上がりの中央道場破りを許す展開も近づいてそうだ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:46:38.43 ID:ofDLiXEY0
ネイティヴダンサーは直仔そのものは活躍したとは言いがたいけれど孫にオグリとミスタープロスペクターを出したように隔世遺伝傾向はあると言われてるよね

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:48:26.50 ID:p8F6k1Up0
アーモンドアイも楽勝やろ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:58:48.07 ID:iumO6dsC0
>>42
有馬記念で惨敗しとるけど

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:49:10.61 ID:CqLiBA7D0
たまにいるだろウオッカみたいなのが
いまはノーザンファーム産の怪物しかいないから棲み分けが固定化されてるけど
日高からシュネルマイスターみたいなのが出てきたら長いところからマイルまで使われるよ

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:54:20.94 ID:YiFl3wQP0
ただのアイドルホースだろ?って思って戦績見るとエグくて納得した、みたいな人もいるね

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 13:54:55.97 ID:fRi27IR10
強い馬は安田記念じゃなく天皇賞春使うからとマジレス
当時だと特に

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:20:40.96 ID:psL8I3UH0
>>48
オグリの予定ローテは大阪市→春天→安田→宝塚だったが春天は使えなかっただけ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:05:27.08 ID:yzPksS3r0
当時マイル路線でライバルだったバンブーメモリーもマイルCSから連投でJC走らされてたりしたからな

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:06:12.05 ID:cbLspyFD
オグリローマンをGIホースにした武は天才だと思った

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:07:47.10 ID:8RAmiU4S0
オグリって秋天とかジャパンCも勝ってないし戦績だけ見ると微妙な感じする
タマモクロスの方が強いって南井が言ってたし

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:10:47.70 ID:1TZlfUgg0
>>60
タマモクロスには超遅咲きくらいでドラマ性がそんなに無いからな

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:13:21.99 ID:NCHQrMfA0
>>62
オグリは宝塚も勝ってないしアンカツもマイラーって言ってた

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:12:44.65 ID:PoJ1Ie0s0
>>60
南井が約20年目で初めてG1を勝たせてもらって牧場とも繋がりが強いのに他の馬を挙げるわけないやん
しかもオグリに乗ってた頃はやらかしまくって最後は乗りたくないってなってたし
まあ俺も最強とは思ってはないけど

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:14:43.83 ID:OthZHYk40
スプリンターズもいけるだろ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:18:25.26 ID:xnGhLcMF0
バンブーメモリー武豊が内を開けなかったらマイルCSも負けてたからな
鬼ローテの疲労を考えないなら単純に騎手が合ってなかった

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:18:35.22 ID:K4jhGkhe0
ナリタブライアンが高松宮記念勝ってたら伝説になったな

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:19:45.08 ID:uG4lWlxJ0
有馬で勝ち負けするような馬は
滅多にマイルG1に出走しないだけでは

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:20:40.75 ID:2T1fK/G30
たとえばシュネルマイスターやグランアレグリアが有馬勝つなんて無理だろうしオグリはすごいわ

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:51:33.32 ID:Zl2BgqhD0
>>1
オグリはマイルも有馬も高次元でいけるし
連闘連闘、あんだけ酷使されても
素晴らしい成績を残した
ナリタブライアンの上位互換のイメージ

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:30:00.21 ID:AMfeQVY30
>>102
キンチェム「私ほどではないわね…」

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:54:26.71 ID:5P2k49mS0
昔の馬は雑魚論者もオグリだけは2400m2.22.2を踏まえて割と評価してそう

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:36:41.10 ID:PoJ1Ie0s0
唯一の古馬マイルG1+有馬記念
芝重賞最多勝利数(12勝)
G1の連闘で連対

ここら辺の記録は当分破られなさそう

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:37:39.33 ID:0dkyXQk80
タイキシャトルとかエルコンも引退レースは有馬記念で、みたいな話が一瞬あった気がするけど実現しなかったな
最近だとダービー馬がマイルGI出るぐらいか

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:41:57.79 ID:19FpvIQb0
いかに当時の馬場が速かったとしても
2:22.2も1:32.4も府中が改修されるまで結局抜かれなかったからな

120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 15:59:05.26 ID:aKCiTapP0
キングヘイローの適距離はどこだろう

135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:00:26.84 ID:AMfeQVY30
>>120
それな

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:01:06.25 ID:iumO6dsC0
まあ2.22.2はオグリのレコードじゃないけどな

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:09:48.77 ID:aZJ3B8Le0
オグリキャップも凄いけどサッカーボーイも怪物じゃないか?

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:32:17.87 ID:wwfv8P0+0
>>123
サッカーボーイは産駒や近親の傾向から晩成だった可能性が高いので、古馬での走りが見たかった

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:36:57.02 ID:E8UGTVKc0
>>123
弾丸シュートのサッカーボーイはオルフェに似た破壊力ある末脚があったね
ディクタス、ダイナサッシュと同じ血を持つのも関係しているかもね

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:15:15.78 ID:E8UGTVKc0
オグリはスピードがあって長く良い脚を使うタイプなんだよね
スプリントG1から春天まで勝ち負け出来る名馬だと思うよ
マイルチャンピオンシップ、有馬2回とも後ろから差して来た2着馬の方がゴール前、脚色が衰えている
負けたスーパークリークの秋天、ホーリックスのJCも最後まで差をジリジリ詰めている

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:29:39.81 ID:/gZx/qMc0
ダビスタ3のアグリキャップが良く表現出来てたな
地の果てまで追い詰めるスピードと根性は恐怖だった

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:30:12.79 ID:xU+j7RYf0
単純に、一生懸命走るのが大好きだったのでは

138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:04:00.43 ID:AMfeQVY30
>>127
性格的にはどうだったのかね?
身体的には体が柔らかくて、猫みたいに後脚で耳の後ろをかけたと聞いたが…。

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:39:21.89 ID:0gjkNPHN0
最強のアイドルホース

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:41:39.49 ID:Oyyuk2bS0
ミホノブルボンはマイルも菊花賞もいけるで

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:45:23.35 ID:PoJ1Ie0s0
>>131
中距離以下だとマジで底が見えなかったしもっと走って欲しかったわ

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:44:59.36 ID:qce9Hq+a0
昔の競馬は後方に控えていれば距離はある程度もったから細かい距離適性は不問だった
それは今も変わらないかもしれないが、今は後方から外回してさせる馬場と展開にならない

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 16:47:52.91 ID:0KxstBQYO
どんな距離でも馬券に絡んでくるカミノクレッセ好きだったな

136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:01:12.11 ID:sPmOQAMm0
闘志・根性が飛び抜けてた馬
パドックは常に二人引きでやる気満々
ゲート入り前の武者震い
強靭な負けん気で距離もカバーしたんだろう

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:03:24.48 ID:4y3wIM0O0
今なら春は

フェブラリーS
大阪杯
安田記念
宝塚記念

みたいなローテだったんだろうなぁ

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:07:16.48 ID:wwfv8P0+0
>>137
ドバイ使うだろ

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:04:55.53 ID:mvPZWT4R0
NZTの持ったまま好き

142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 17:14:49.89 ID:C1dY/o6C0
オーストラリアのベリーエレガントは1400、1600、2000、2400、3200のG1を制している
2戦凡戦後に昨年惨敗したメルボルンC制覇したのはオグリキャップ感ある

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/15(月) 14:54:26.71 ID:5P2k49mS0
昔の馬は雑魚論者もオグリだけは2400m2.22.2を踏まえて割と評価してそう

引用元:マイルも有馬も高次元でいけるオグリキャップって一体何者なの

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