【降着】2010のジャパンカップについて疑問なんだが

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:18:29.05 ID:+xNuKk0s0
ローズキングダムとヴィクトワールピサは鼻差だったわけだが
もしピサが先着してたら1着ピサ2着ローキン3着ブエナ(降着)なのか?
.
それとも着順に影響なしと判断されて
1着ブエナ2着ピサ3着ローキンになる?

詳しい人教えてください


3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:21:50.57 ID:hEd0mHgZ0
>>1
着順に影響なしだね

ローキンが2着にまできたから
不利がなければ勝てた可能性があると判断されてブエナが降着になった
ローキンが3着なら不利なくても勝ててないってなるから降着はない

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:25:50.07 ID:+xNuKk0s0
>>3
ならローキンのあの鼻差は相当デカかったわけだな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:29:49.13 ID:/oLgRYlu0
>>3
それは関係ない。
ブエナの斜行がなかったらローキンはブエナより先着できたかどうかだから、ブエナに先着できるのならハナ差のピサは当然逆転できたという判断。
よってピサが1着、ローキン2着、ブエナ3着となってた。

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:32:50.57 ID:+xNuKk0s0
>>8は説得力あるな

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:49:45.40 ID:hEd0mHgZ0
>>8
ピサは不利なくてローキンより下だから
ローキンより上には来ないよ
とりあえず加害馬は被害馬の1個下に降着だから
ローキンブエナピサになる

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:58:45.01 ID:nvP9IClQ0
>>3
>>8
常識的に考えりゃ3は無いわな。
8が正しいだろ。

135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 08:52:26.15 ID:8V9y1Vto0
当時の降着ルールなら>>8だね

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:25:58.81 ID:069RYmoJ0
武が最後まで追ったファインプレーだからな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:28:28.53 ID:VW1wp6Zg0
現行ルールに変わったのいつだったか忘れたが、当時はとりあえず被害馬の後ろに降着じゃなかったけ?勝ち目があったかどうかはともかく
カワカミのエリ女みたいな
それならピサ→ローキン→ブエナになるな
あの時のローキンがブエナに先着できたという判断は無理があるきがするし

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 07:13:13.40 ID:8fuBfg/I0
>>7
みんなそういうけど、ローキン脚色よかったけどなぁ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:40:53.04 ID:QLmV3+HC0
あれ未だに納得できないわ
明らかにブエナビスタの脚勢が勝ってるのに降着は有り得ない
あれがアウトで朝日杯のグランプリボスがセーフだったときに不信感MAX

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:44:28.26 ID:069RYmoJ0
>>15
当時のルールじゃ普通にアウトだな
グランプリボスがセーフなのは狂ってるが

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:08:05.49 ID:QLmV3+HC0
>>17
グランプリボスのほうが明らかに致命的な不利をあたえてるのにセーフだもんなぁ
同じようなケースでセーフだったりアウトだったりする時点で公正じゃないよな

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:46:02.32 ID:kehsURPr0
>>15
6馬身つけてゴールした馬が18着に降着になるのが日本の裁決

狂ってるんだよ

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:24:36.78 ID:MdaB3Dza0
>>15
正直今の方が馬券安心して買えるよ
色々言われているが真っ当に強い馬を買っていればちゃんと当たるようになったからな
当時はどんなに優れた競馬をしても少しの斜行で降着
当時の降着制度は単複買ってる人にとっては本当に理不尽だった

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:52:30.83 ID:EEc5ioIf0
これ生で見て3連単当たったと思ったら降着だったんだよ
3連複だけ当たったけど
東京競馬場で怒りが込み上げてきた

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:54:32.24 ID:jBfjTLmA0
正直斜行なかったとしたらローキンがブエナに先着出来たとは思えん

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 07:19:43.52 ID:qgKZk6HY0
>>25
真っすぐ走ってれば楽勝だったのに
わざわざ斜行したスミヨンに文句はどうぞ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:56:03.80 ID:EEc5ioIf0
https://www.youtube.com/watch?v=wCbBzxdYtTk

これだなかなか決まらなかったんだよ
その後12レースをいっぱい買って大負けしたわ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 00:57:32.21 ID:EEc5ioIf0
https://youtu.be/Yg4-saiGiXU?t=598

これウイニングランもしてたんだ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:00:02.42 ID:5LMRKtDk0
あれが降着にならないのは実はイギリス&イギリス連邦系だけ
アメリカなんか最後の直線は異様に厳しい

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:01:03.18 ID:EEc5ioIf0
https://youtu.be/Yg4-saiGiXU?t=762


今から見ると全然降着じゃねえよな
ミッキーアイルの斜行のほうが降着だよな

あの時のお金返して

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:02:45.03 ID:069RYmoJ0
>>32
なんか今の競馬に慣れすぎたのかこれぐらいおkじゃんと思えてきたw

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:02:04.08 ID:+xNuKk0s0
ピサはブエナにもローキンにも先着出来る脚はなかったから
1着ピサになったら大論争になりそうだな

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:02:35.31 ID:2KnOxK720
妨害がなければ先着出来た云々は2013年からの現行ルールで2010年の時は関係ない

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:04:34.18 ID:/oLgRYlu0
>>34
だったら尚のことピサ、ローキン、ブエナの順で合ってるじゃん。(ピサがハナ差先着だった場合)

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:11:34.46 ID:JKczacnT0
>>34
これで合ってる

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:04:11.93 ID:kehsURPr0
仮にあそこで立ち上がって競馬やめますアピールでもしたら、後ろも玉突きになり

勝ち馬は最下位降着になっていただろうね

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:15:56.64 ID:+xNuKk0s0
話とぶが
武がアピールしたのは3位入線したと思ったからなのかな
もし2位入線を確信してればブエナに脚は負けてた訳だしアピールしなかったかも

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 03:10:49.90 ID:RNTADxQw0
>>46
本人はブエナの降着を確信してたから最後まで追って2着に持ってきたと言ってた。
つまり2位入線すれば優勝できると確信してた。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:16:10.15 ID:XP2NK6Lj0
降着のおかげで馬単取れた

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:20:06.99 ID:GD+sVMj40
なんか分かってない人いるね
先着関係なくあれだけ妨害したら降着は免れないのに

ルールの勉強してからスレ立てるべき

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:27:52.60 ID:QLmV3+HC0
>>48
大して妨害したようには見えないから意見割れてんだろ

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:22:31.21 ID:kehsURPr0
ジェンティルは降着だからね
このときのルールならば
本当に無意味なルールになったものだ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:23:02.82 ID:EPI0qn9H0
オルフェが一番可哀想

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:24:37.95 ID:EPI0qn9H0
降着制度戻せよ
オルフェみたいな被害馬を生んではいけない

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:27:13.38 ID:QLmV3+HC0
>>52
戻すのだけは有り得ないわ
採決の気分で降着になったりならなかったりしたらたまったもんじゃねーよ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:28:53.36 ID:EPI0qn9H0
>>54
今みたいに何しても絶対降着にならない制度はおかしいだろ
泣き寝入りするレイプ競馬かよ
馬が可哀想過ぎる

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:44:10.22 ID:QLmV3+HC0
>>56
採決「うーん何となく降着!」
採決「こないだ降着にしたばっかりだし降着なし!!」

こんな制度に戻すの?正気?

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:03:08.11 ID:3WlGQG1v0
>>52
被害も何も12年のJCはオルフェ側にも非があるんだがな
ジェンティルだけを叩いてる奴らは何を見てるんだと

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:53:37.13 ID:EPI0qn9H0
>>72
は?オルフェにタックルしてきたのはジェンティルなんだが?
オルフェは何も悪くないぞ
何勝手にオルフェが悪いとか言っとんのお前

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 03:59:05.89 ID:nnTL4iyk0
>>96
いや、ジェンティルの最初の当たり方が激しいから加害馬だけど、オルフェだってその後ずっと内に内にささりまくってるだろ

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 04:33:55.53 ID:Zh1ntkKb0
>>112
それが何も悪くないということ
むしろ何の妨害もなく有力馬の出す場所を封じた神騎乗
ルール違反で封じられた道を開けてきたのがジェンティル

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 08:50:14.18 ID:V4bRuCto0
>>113

 >それが何も悪くないということ
 >むしろ何の妨害もなく有力馬の出す場所を封じた神騎乗
 >ルール違反で封じられた道を開けてきたのがジェンティル

自分の都合のいいように解釈しようとこういうこと言うから突っ込まれんだよなwww

確かにオルフェにタックルしたのは岩田&ジェンティルだが、そのあとオルフェはジェンティルにもたれかかり続けて
非力な馬なら内ラチに激突する事故が起こるようなもたれ掛かりをゴールまでずーーーとしてるんだけど?オルフェーヴルがwww

>>72はそれを言ってるんだろ?www

パトロール見れば分かることw

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:25:56.22 ID:QLmV3+HC0
ブエナビスタがアウトならグランプリボスも尚更アウトにしなきゃいけなかった

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:29:46.57 ID:069RYmoJ0
フランスってすげえ軽いやつでも降着になったりするけど、凱旋門賞の直線ですごいえげつないぶつかり連発してたりもする

あれの基準の違いはなんなのか

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:30:19.43 ID:VW1wp6Zg0
普通にまっすぐ走らせてたらブエナ優勝でなんの問題もなかったのにって当時思ったな
ローキンに差されるような脚色ではなかったし

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:44:02.00 ID:hjF7m+4N0
なんでスミヨンは併せに?いったのか

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:59:44.79 ID:069RYmoJ0
>>59
今は亡き武邦彦的が言うにはローズキングダムは眼中なしでピサに併せに行ったと

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:45:14.04 ID:Ik1y9tMz0
「ジャパンカップ馬ローズキングダム」とか、明らかに進路空いた後も脚色的にブエナに完敗してるくせに凄く違和感あったわ
年明けの日経新春杯のときに井崎がボロクソに言ってたけど、ざまーみろって思ったよ
翌年マツパクがジャイアンみたいに号泣してたのも分かる

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:49:21.31 ID:QLmV3+HC0
>>61
ローキンに悪気はないけど当たり屋みたいなもんだからなぁ
井崎の気持ちはすごくよくわかる

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 01:52:56.38 ID:RUqra2zV0
>>62
ただ、ブエナをまっすぐ走らせてれば何の問題も無かった筈なのに。

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:00:44.82 ID:QLmV3+HC0
>>64
スミヨンが悪くないとは思わんが、降着にするような事象ではないわな

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:07:32.27 ID:RUqra2zV0
>>70
あれ、ピサもちょっと外によれてたからねぇ、そこにローキンが運悪く挟まって。

ピサが外に寄せてなかったら、ブエナはセーフやったと思う。

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:07:43.43 ID:J1CyVQrp0
スミヨンは向こうでも降着やらかしてる常習犯

乗せた陣営の責任
アンカツのままで良かったんだよ

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:09:30.59 ID:2qA6M9p60
ローキンなんだかんだピサ交わしたのは偉いというか
あの体制から凄いと思うわ

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:24:26.49 ID:3QUXYxgl0
ブエナの場合悪質な反則が2度目
しかもG1の大舞台で
出走停止6か月とか厳しい罰則を与えても良いくらい
騎手は騎乗停止や罰金、ゲートの出が悪い馬はゲート試験を課せられるんだから
競走馬が真っ直ぐ走らず他馬を妨害する悪質さはゲートの比じゃないだろう

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:32:52.81 ID:lkkJ7Z4R0
スミヨンってアメリカ、日本、ヨーロッパ全てのG1で降着になってる騎手な

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:35:33.68 ID:5LMRKtDk0
スミヨンはアメリカでもわざと寄せて降着くらってる
しなくてもいいことをするのはスミヨンの悪癖だと思う

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:44:18.55 ID:ibUstfNz0
パトロール 3分45秒から
https://youtu.be/dihpLSULOmE

これは酷い
何度もタックルした挙句前を完全にカットしてる
ピサよ酷い寄れ方だけど、これはブエナ降着で当たり前だよ
降着にならない方がおかしいレベル

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:57:52.50 ID:EPI0qn9H0
>>90
スミヨンは世界中でやってる
浜中なんてまだマシなもんだな
ローキンよく脚壊れなかったなこれで
スミヨンはオルフェでも過剰に寄れた下手糞
二度と日本馬に乗せんなよ

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:47:37.80 ID:kUb8vcdDO
元凶はピサの
ギュイヨンだけどね

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/14(土) 02:54:55.48 ID:kUb8vcdDO
ピサの斜め走りの方が
ひどいwww

引用元:【降着】2010のジャパンカップについて疑問なんだが



シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加