エピファネイア産駒「虚弱です、ダート走れません、古馬になって成長しません」←これ

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:10:51.50 ID:To3ZN4iK0
キズナより重宝される理由がわからん

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:11:49.92 ID:XfyIoAki0
ダート走れないのは別にいいじゃん

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:11:55.35 ID:3cQKNDO50
クラシック勝てるから

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:13:37.93 ID:zbW8IXoL0
3年連続G1馬出せるの?

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:13:49.76 ID:fGz7cOys0
競馬ファンからすりゃクラシックの価値にピンと来ないかもしれんが、馬の買い手はクラシック獲りたいのよ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:25:29.50 ID:CTDcPmKs0
>>6
競馬ファンでクラシックの価値がわからないって頭の弱い人だろ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:28:01.84 ID:XAVnFNhd0
>>6
へーやっぱり馬主はそうなんだ
じゃあ最近では三冠馬のコントレイルは最高の馬だー
板ではボロクソに言うのが居るけど伝統のクラシックだもんな

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 00:43:46.74 ID:jLoFvv+60
>>13
当然だろ
だから種付け料が高いんだよ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:14:30.00 ID:ZCTZysM/0
ギムみたいにウオッカの一発屋みたいなのだと誰も飛び付かないだろうが、ハズレが多くても3世代それぞれでGI馬が出てんのは見栄えが良いからな

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:16:24.72 ID:OgjS04sK0
キズナはお手頃だからこそ最高の種牡馬感あったけど、1200万になった今超えるべきハードルが増えちゃってこれからだね

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:17:04.84 ID:rcYvJADq0
種付け料250万、CPIゴミで

初年度最優秀3歳牝馬
2年目最優秀3歳牡馬 年度代表馬
3年目最優秀2歳牝馬

輩出。バケモンだろ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:28:22.42 ID:NVDVH2x+0
キズナ
ワンペースで脚が切れません
かといってダートでも上級クラスだせるパワーはありません
小頭数の条件戦でダラダラ脚を使って雪崩れ込むのが得意です

こっちの方がボリクリ臭がするわ
圧倒的有利な先行で入着するから賞金だけはコツコツ稼ぐけどG1のペースで直線ぶち抜く力は無い

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:33:51.14 ID:PFlmBBg60
ディープだってそうじゃん

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:38:05.73 ID:tBH12vhu0
エピファはまんまディープだな。

短距離苦手なのも当てはまる。

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:41:15.59 ID:BzchGUbp0
キズナ←これ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:42:34.46 ID:ezfgDs7N0
ダービー勝てませんも追加しとけ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:43:08.05 ID:nMKlUa9w0
クラシック未勝利のキズナとクラシック四勝のエピファの差はあまりにも大きすぎるんだ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:45:07.99 ID:aU/YmE0s0
エピファネイア1800万ていくらなんでも高すぎだろ。

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:52:30.06 ID:YuUKGPUW0
そもそもサンデー孫のキズナと
サンデーひ孫のエピファを比べる意味が分からん

エピファの馬質での比較対象はあくまでモーリスとかでしょ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:32:21.36 ID:X5Yujjx30
>>26
そら同期でダービー1,2着でどっちも有力新種牡馬なんだから比較するだろ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:53:03.77 ID:vMpCWYXY0
セレクトセールで大金を湯水の如く使ってくれる特上の馬主なら
賞金を稼げるキズナと種牡馬まで狙えるエピファネイアなら後者一択で当たり前では?

人気種牡馬ともなれば自分の馬の名前が何十年も残るので金銭は勿論の事だが名誉的にも段違いだよ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:54:25.44 ID:tBH12vhu0
デアリングタクト、エフフォーリアだけじゃなく、千代田牧場の母父アドマイヤジャパンからサークルオブライフを出したのが本当にすごいわ。

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 22:54:27.65 ID:pL7WcrO/0
勝馬率とAEIが低すぎる
勝率4割いかないで1800万は流石に高すぎる

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:04:03.05 ID:vPLVYmn50
アヘ単で1200万のキズナのがおかしいよ
夢もロマンもなにもない

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:21:01.59 ID:+sTTsd6C0
ダートは走れるに越したことはない

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:23:48.41 ID:kUdrTY+y0
>>50
でも供給過多になったらあまり旨味も無くなる様な気もする
最近大人気地方競馬の受け皿は分かるけどダート専門種牡馬産駒も物凄い増えそうだし

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:21:34.70 ID:DmYhS7wB0
ボリクリのイメージで晩成でダート寄りで牝馬は走らないだろうって思われてたから
デビューするまでは4シーズン250万なんじゃん
そこから3世代連続G1馬

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:23:39.87 ID:30nEA/Ow0
このアベレージ論争も
1000万世代がデビューする頃には何言ってたんだろうってなりそうだな

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:37:27.02 ID:X5Yujjx30
>>52
エピファのアベレージとキズナの大物はどっちもそうだと思うわ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:28:01.62 ID:VOuge5e20
今のトレンドはダート走れることが最低条件であわよくば芝も走れたらよくて距離もつ種牡馬だなハービンジャーが扱い悪くてドレフォンが人気なのも頷けるわ、キズナも芝ダート問わないアベレージ高いいい種牡馬なんだけどそれにしては種付け料高過ぎだわそれならエピファでホームラン狙うわってなるだけ。

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:30:43.37 ID:PaiRIOjw0
芝走れる大物生まれるならいいじゃん
ダートはパイロとかシニミニに任せとけよ

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:35:15.55 ID:snc9XEmx0
>>61
パイロやシニミニじゃ「まずは芝で」
ダメなら「ダートで」っていうことにはならんでしょ

需要としては別口なんだよ

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:41:31.25 ID:Q0hHCet50
キズナなんかダート走らないだろ
大半がC1まで行ければ走るうちに入るならエピファネイアも続々と勝ち進むしエピファネイアの方が確実性あるぞ

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:44:40.40 ID:1V0WATM70
どこを狙っているのか?だよな
現状、エピではリーディングは無理

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:47:16.64 ID:kUdrTY+y0
そもそも芝だろうがダートだろうが重要なのは稼ぐ賞金額なんじゃないの
芝で稼げるなら芝で潰しが効いてるんであって潰しとかいう表現はダートの専売特許でも無いだろと

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:52:17.03 ID:snc9XEmx0
>>83
生産側は基本的に「どれだけの値段で売れるか」が一番大事だよ
芝のG1を狙えそうな馬は高く買われるので一発夢を見るなら今はエピファネイアってところ

もちろん狙い方はそれだけじゃないからいろんな種牡馬に需要が回ってくる

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:58:19.89 ID:kUdrTY+y0
>>92
ダート走れませんの部分の反論で言っただけで大きいレースを勝ちたいからの付加価値はまあその通りでしょ
芝専門ダート専門芝ダート兼用の優劣は単純に稼げる賞金額でつければいいじゃんという単純な話をしただけ

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:53:59.21 ID:e7c28AQf0
それにしても去年のセレクトでのエピファ産駒は高すぎたな
馬主は気が狂ったかと思えるレベルw

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:55:21.07 ID:snc9XEmx0
>>95
エフフォーリアが出たから来年はもっと上がるぞ

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:57:17.97 ID:BCwh5/Cj0
これでエフフォーリアが5歳までパフォーマンス保ち続けたらもっと凄いことになるな

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/14(金) 23:59:53.49 ID:YfByemKA0
そもそもキズナ産ってダートで勝ちあがるけど上のクラスだとほとんど通用していないからな
ダート重賞はおろかオープンすら勝っていないだろ
ダートによる勝ち上がり率水増しレベルw

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 00:07:38.08 ID:qiPpJTAi0
>>101
今のダートはそれこそ上が詰まってて歳を重ねないと中々上に行けないから
判断はそれこそ6歳馬が出てくるまで待った方が良いよ

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 00:12:34.64 ID:Yns4pjpI0
>>105
地方競馬は賞金額とかも増えまくって春を謳歌してるけど中央のダートは割と悲惨だよな
今週の競馬スレでも話題になってるけど中距離以上の芝はスカスカで出走手当て狙いでも旨味なのにダートは超が付く程の除外祭り
正直ダート専門種牡馬が大人気なのがいまいち分からん

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 00:14:48.34 ID:qiPpJTAi0
>>107
だから生産側はセリで売れるかどうかが重要で売れた後どこで稼ぐかは二の次だ
ダートなら地方の馬主から中央の馬主まで幅広く買い手がいるから需要が産まれる
しかも種付け料は比較的安い
ローリスクローリターン狙い

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 00:20:16.66 ID:Yns4pjpI0
>>110
あくまで現状の話で今後は分からんな
供給過多で地方でも適性だけでなく能力も要求されるくらいになれば結局稼げない馬で溢れてくる
まあ個人的な感想ではダート走れないというのはそこまで欠点にはならない気がするわ
当然芝で活躍し続けるのは前提だけど

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 00:03:50.62 ID:7f58hS430
ノーザン産の重賞勝ち馬
エピファ 出走頭数70頭で2頭
キズナ 出走頭数27頭で2頭

こういう数字見ると伸びしろがあるのは明らかにキズナの方だよな

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 00:08:36.81 ID:GkMZVVMz0
>>103
エピファは繁殖の質上がっても虚弱が増えるだけでホームランが増える訳じゃないだろうな

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 00:05:56.42 ID:t/ktdC2w0
エピファの種付け料が最初は格安ってまじ?

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 00:13:35.11 ID:rzJPP/9t0
1800万でも安いからあっという間に満口なんだろ
いとも簡単にクラシックを勝てるという事実がスレタイよりもAEIよりもリーディングよりも重要だってこと

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 00:38:37.91 ID:AIhYZjcO0
なんかサンデーっぽいな
最初早熟早熟言われて古馬で強いの出てきて
ダート駄目言われてゴールドアリュール出て

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 01:12:39.92 ID:33hOfXaX0
地方も合わせたらダートの方がレース多いわけだし高級芝馬ばかり買う成金馬主より安い馬を中心に買う馬主の方が多いし長く走って長く稼げるダート馬の方が人気出るわなそしたら生産者もダート馬しか作らなくなりますわ特に芝ではほとんど太刀打ちできない日高はね、海外賞金高いダート路線出てきたし芝がダートの二軍になる日も遠くないなコパさんは時代を読んでいたわけだ。

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 01:44:58.67 ID:7Gfwbtyn0
ダートオンリー時代を招きたくなければ、中央も地方的な着内賞金制にするしかない
ノーザン社台の生産量にも限度があるので、5着まで全部ノーザンが独占なんてあり得ないのだから日高の芝馬にも下級条件で稼ぎ続けるチャンスが生まれる
その代わり歳ごとの足切り賞金は設けなければ馬が飽和するだろうが

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 01:53:18.44 ID:w+udVDBf0
古馬になって成長する意味なんて誰も求めてないからな

135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 02:00:04.67 ID:j8qQ92v60
>>134
自慢の無敗三冠牝馬が露骨に斤量負けしてるのに何言ってんだか
クラシックや2歳G1の価値をJRAは薄めようとしてるのが明らかな現状なのに

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 02:26:06.36 ID:AY2iWi+E0
キズナで成長力とかどんなギャグだよ
マルターズディオサとかスマートリアンとかもう枯れてきてるじゃん

138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 02:28:20.95 ID:AwTQJG290
古馬になってそんなに勝ってない?と思って調べたら15勝か
オープン勝ちはアリストテレスのAJCCのみってのは寂しいね
期待出来るのはスカイグルーヴか

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 02:30:01.32 ID:sKQfrpzp0
攻めるならオープンクラスが少ないとこでも攻めりゃいいのに
スレタイだけのデメリットなら1年目で牝馬無敗三冠馬、2年目で牡馬現役最強馬出しちゃってるからディープの上位互換でしかないぞ

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 02:30:45.75 ID:AwTQJG290
キズナ古馬は44勝ちしてたわ
オープン勝ちは7勝

153: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 06:55:12.03 ID:AY2iWi+E0
>>140
うち1勝クラスが半分で
2勝以上は他の上位種牡馬と大差ない

143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 03:39:40.60 ID:cvoy1KK50
オルフェの大物 > エピの大物 >>> キズナのアベレージ>エピのアベレージ>>>オルフェのアベレージ

って感じ

150: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 05:42:03.33 ID:fWkVjEPI0
クラシック走れりゃ充分だろ
ノーザンからはそれしか求められて無いし

155: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 07:09:40.70 ID:f/HpOq/M0
スクリーンヒーローをクラシックに寄せたような活躍ぶりだよな
やはりジャパンカップ勝ち馬が正義なのか

156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/15(土) 07:13:02.94 ID:7aACH20N0
暫くエピファイアの時代かな?

引用元:エピファネイア産駒「虚弱です、ダート走れません、古馬になって成長しません」←これ



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『エピファネイア産駒「虚弱です、ダート走れません、古馬になって成長しません」←これ』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2022/01/15(土) 12:15:59 ID:7c102d330

    オルフェーブルの大物ってだれ?ラッキーライラック?

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2022/01/15(土) 13:53:09 ID:e940671e7

    ディープインパクト産駒が古馬で成長しないならリーディング取り続けるとか不可能だから全然違うのでは

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2022/01/15(土) 14:15:03 ID:78c13c238

    無敗で三冠馬になって古馬の王道でも勝った、ディープ産駒のコントレイルが有難がられる事ぐらい、まともな頭で勘定すれば分かりそうな物なのに、何か皮肉を利かせたつもりで馬鹿を晒している奴は、早く恥というのを知って自殺をしたらどうかね。お前ごときの安い頭で精々計った物事が、馬主達にも同じであると思い上がっている馬鹿が