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なんJ、なんG 最強論議

【なんJ競馬】ディープインパクトって本当に史上最強な馬なんか？

1: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:45:07.41 ID:t7wU/WuE0
成績調べてみたけど
他に有力候補いなかった同世代相手に勝ってた印象を受けるわ

2: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:45:38.13 ID:t7wU/WuE0
有馬と凱旋門は普通に負けてるし

3: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:45:57.33 ID:Mw+aUPosa
せやで
最強は凱旋門に一番近かったオードブルや

6: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:47:27.48 ID:NcLlsFnv0
>>3
それならコンドルバザーの方が近かったやろ

9: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:48:11.14 ID:vxNP2Np20
>>6
ナカヤマフェスタ定期

7: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:47:27.84 ID:zIXvEyxN0
最強なんてのは個人が勝手に決めるのよや

種牡馬成績は誤魔化せないしガチ

10: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:48:15.28 ID:Nrro8suY0
>>7
アンチにかかればあれだけの繁殖を与えれば誰でも勝てるらしいぞ

13: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:48:29.18 ID:1BvJ3CBY0
同世代ならまだしも時代も馬場状態も違うのにどの馬が最強だなんて答え出ないぞ

17: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:48:56.62 ID:t7wU/WuE0
いや種牡馬として史上最高級なのは分かるよ、リアタイでディープ産駒見とるし
ただ現役時をよく知らんから、成績見るというほど最強か？てなったんや

24: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:50:01.31 ID:Nrro8suY0
>>17
あの脚質でほぼ全勝の馬が他にいる？

23: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:49:52.50 ID:eQMpYiuq0
春天だけはガチの怪物それ以外は微妙かな

26: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:50:44.58 ID:Zu8ChZ0Q0
ハーツクライ先行させてディープを出し抜いたルメールはガチで天才やった
もうあの頃の天才はどこにもいない

29: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:51:26.41 ID:AwGZlmrb0
凱旋門でズルしたのが悔やまれる

あれさえなければ

30: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:51:44.61 ID:eQMpYiuq0
ディープもコントも陣営が💩だったなぁ

32: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:52:06.79 ID:CLTDwOWHH
ディープが武士沢だったらＧ１勝ててた？

35: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:52:30.54 ID:17JO3BiY0
>>32
ずっと未勝利芝で朝チャレンジ開催されそう

33: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:52:07.71 ID:WK1UuoqR0
バリー・ボンズみたいなもんや
産駒成績からみてスピードは歴代最高峰
スタミナはお薬のおかげやろな

34: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:52:10.34 ID:35FOpL7x0
数字だけ見るとテイエムオペラオーも
生で見た感想だけだとキタサンブラック凄かった

37: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:52:45.52 ID:RDYaaLSD0
結局あの戦法じゃサイレンススズカを差す事は出来んやろ

45: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:53:54.26 ID:Nrro8suY0
>>37
サイレンススズカは完走すら出来ひんやん

38: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:52:59.79 ID:guKZksPF0
レコード出した数とかどうなん？

39: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:53:01.12 ID:QlKjTCSIa
史上最強馬はセレクタリアトやぞダートの速さじゃねーわ

46: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:54:01.38 ID:tUnZEoEfp
>>39
当時のダートはカッチカチだったことやお薬のことを含めてもあのタイムは異次元やな

42: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:53:36.44 ID:JAb8BZvE0
ドーピング失格した時点で参考記録にしかならんだろここら辺無視するのが居る理由がわからんわ

105: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:58:49.12 ID:I0Iki1pK0
>>42
ワリエワみりゃわかるやろ有耶無耶にしたらセーフや

47: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:54:05.04 ID:pflYHqii0
無敗の三冠馬はルドルフが先にやってるし
GⅠ7勝も複数いるし
年間無敗とか達成してるわけでもないし

確かにエピソードには欠けるよな

49: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:54:15.14 ID:3X6BfuBR0
これはなかなか荒れそうなスレタイやな

50: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:54:44.45 ID:sWJHfx3z0
エクイロックスがある時代で良かったよなディープ 逆に不運だったのはシービー

51: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:54:51.07 ID:udansMTD0
シンボリクリスエスって割とやばい馬だと思うけど最強馬論争となるとてんで名前が上がらんな

65: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:55:42.11 ID:Zu8ChZ0Q0
>>51
藤沢馬は基本的に最強馬論争に挙がらないからな

67: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:55:51.01 ID:Nrro8suY0
>>51
クラシック勝ててないのは論外

54: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:54:57.74 ID:Y7tgJKtxp
多分ステイヤーとしては最強候補やけど距離短くなるとうーん？って感じ
世代のレベルが前後含めて低すぎるんよダート以外

55: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:54:59.27 ID:pbmO/02j0
併せると走る気失せるってマジなん？

61: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:55:18.94 ID:G81lIk+kM
メディアの持ち上げは最強やったな
皐月賞ぐらいで競馬場に像まで立てられたのこいつくらいやろ
今やったらなんjすげえ荒れてそう

74: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:56:24.79 ID:xjkRe4XIa
>>61
でも結局それに見合う戦績だしな

87: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:57:12.96 ID:Nrro8suY0
>>61
あんなちゃちなフィギュアを像扱いするとか感覚おかしい

63: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:55:39.23 ID:cFo3x6hrM
4歳でG1を7勝だろ
もう最強でいいよ
並び立てるのはルドルフだけ

64: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:55:39.38 ID:ZNfFYwf+0
最強馬だという声もあるが凱旋門賞で3着失格という馬が日本史上最強馬だとはワイは思ってない

69: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:55:56.39 ID:z4lZJpe2d
あんま荒れる話は置いといて障害最強馬論争しようや

73: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:56:18.21 ID:TZceHmqm0
英雄←これがダサすぎる

84: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:56:59.29 ID:TEHXmRZd0
>>73
武が悪いよ武が

75: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:56:25.69 ID:FPKUHLoK0
結果論やが凱旋門やなくて秋天に来て欲しかった

77: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:56:30.64 ID:IsEAcdCud
ディープよりあれだけ負けまくりのオルフェーヴルがやたら強い強い上げられまくりなのが意味わからん

114: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:59:53.40 ID:udansMTD0
>>77
そりゃレース内容見てるからやろ　

78: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:56:36.52 ID:74CrtUDq0
日本国内なら間違いないわ

80: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:56:47.60 ID:3X6BfuBR0
あの春天のリンカーンの走りで勝てないって普通に考えておかしいよな

81: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:56:48.33 ID:sbwz7+cWp
高い能力は種牡馬成績を見ても明らかだけど、長距離での飛び抜けた強さは気管支拡張してたからやろとは思う

85: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:57:00.07 ID:eQMpYiuq0
3200なら文句はないけど2500以下は最強とは言い切れない

86: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:57:08.67 ID:U7xv//uP0
1着至上主義！勇気の翼！

92: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:57:46.08 ID:FPKUHLoK0
若駒ステークスリアルで見たら絶頂するわ、当時の競馬ファン羨ましい

99: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:58:10.32 ID:Y7tgJKtxp
国産の種牡馬としては最強なのは疑いようがない
そこはドーピングの影響なさそうやし単純に優れてる

102: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:58:15.63 ID:ypIjngi8M
引退のタイミングが凱旋門で失格発表される直前なのが怪しすぎるんだよなあ
薬物禁止なったのもディープ引退直後やし
もう1年やって完全に疑惑を払拭してほしかった、ケチつける余地残さないように

108: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:59:10.82 ID:d/hnl7ma0
馬柱だけ見てオペラオーは良しで
ディープ派駄目ってなんなんや
それこそ昔から言われてるみたいにオペはラキ珍って話にもなってくるやろ

111: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 00:59:43.51 ID:pflYHqii0
実際ディープインパクトの成績見たら凱旋門失格が目立ってしょうがないからな
凱旋門に行かずに秋天勝ってたら年間無敗秋古馬三冠GⅠ8勝ですごいことになってたと思うが

120: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:00:31.54 ID:bYpgsYuka
ディープの走法唯一無二って感じでめっちゃ好きなんやけど
似た走りの仔っておる?

121: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:00:33.28 ID:idpv/AM30
競馬知らない子どもでも知ってるくらい社会現象になってたし中学生ワイですら知ってたな
種牡馬で大活躍したのも大きい

127: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:00:54.30 ID:sWJHfx3z0
まず何よりタフさ丈夫さが最大の強み

142: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:01:55.17 ID:Y7tgJKtxp
>>127
これはある
検疫問題なかったら凱旋門賞帰りに秋天も出る気満々やったし三冠馬の中では1番頑丈なのは間違いない

130: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:01:08.87 ID:BCKuRGBP0
2000と2400ならアーモンドアイの方が強いやろ

146: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:02:43.58 ID:1BvJ3CBY0
最強馬スレで絶対に名前が上がらないゼンノロブロイ

148: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:03:05.29 ID:Y7tgJKtxp
>>146
藤沢も存在忘れかけてるからな

153: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:03:21.01 ID:ME9UamHRa
派手な勝ち方したの菊花と春天で両方長距離やしステイヤーだったよなディープは
特に春天は大幅出遅れと超早仕掛けとレース内容めちゃくちゃやったのに勝ってるしまぁバケモン

156: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:03:23.96 ID:/lwQCP/jM
言うて最強馬論争になった時ディープ外すのはよっぽどな逆張り野郎位なもんやろ
そういう事や

160: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:03:33.69 ID:uu0P1vjKM
ディープが負けたときの凱旋門のメンツって凱旋門的にはそこまでの格ではなかったの？
やけに頭数も少ないけど

186: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:06:17.44 ID:R22GNDuW0
>>160
かなり微妙ではある

227: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:09:28.16 ID:udansMTD0
>>160
当時のディープは凱旋門勝ち確くらいの評価で
海外レースは賞金安いから勝つ見込みのないレースは回避する馬が多いんで結果そうなったって本に書いてあったわ

163: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:03:53.47 ID:VwkZCtdMp
ワイは最強馬論争に乗っかってきて良い馬は府中2400と中山2500のG1を両方勝ってる馬やと思う
求められる能力が全然違う最高峰を両方勝ててなければ条件を選ぶ馬という印象は拭えん
ルドルフかナリブかオペかディープかオルフェかキタサンまでいったらもうその中の序列は個人の趣味の範疇や

168: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:04:46.23 ID:eQMpYiuq0
>>163
ちなみにダービーjc有馬勝った馬は史上3頭しかおらんで

195: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:07:06.85 ID:v4Ff4CJId
>>168
やっぱりコントレイルって凄いわ

209: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:08:07.44 ID:eQMpYiuq0
>>195
ディープルドルフテイオーやで(ﾎﾞｿｯ

167: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:04:45.39 ID:sWJHfx3z0
年4走でレート130前後を出すエルコン
年6走で125前後のディープ
年8走で120前後のオペラオー

もし同じローテならどれが一番上になったんだろうね

172: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:05:06.72 ID:jhgFIZVX0
凱旋門→JC→有馬って結構タフだよな

180: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:06:01.59 ID:pbmO/02j0
エフフォーが今年4戦4勝で4歳でG17勝になったらルドルフディープと同等の評価受けるやろか

198: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:07:20.02
>>180
相手弱すぎだし無理だろ
特に今年なんかマジで相手がいない

200: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:07:29.88 ID:Nrro8suY0
>>180
三冠どころかダービー落としてる時点で永久に届かん領域やろ
強化版クリスエス

182: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:06:05.05
ワイはディープは外人に薬を盛られたんやと思ってる
ディープに勝たれるから失格にさせるためにやられたんや

204: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:07:37.32 ID:htNBagTja
やっぱ先行して終盤差すシンザンよ

247: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:10:45.35 ID:U7xv//uP0
怪物の称号は1倍台のオッズで何個もG1勝つレベルの馬にしか与えられないと思う

253: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:11:15.26 ID:3VorkAa/0
最強馬論争てダービー勝ってなきゃ話にならんよな
オペも最強馬の一角には上がるけど最強馬と言われると…ってなるわけやろ
ということで最強馬はロジャーバローズってことでええよな

266: 風吹けば名無し 2022/02/15(火) 01:12:09.22 ID:3X6BfuBR0
>>253
本当に謎の馬よなロジャーバローズ

引用元：●ディープインパクトって本当に史上最強な馬なんか？

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