距離の壁って嘘くさくね?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:21:05.57 ID:iGxTVTpG0
1400はいけるけど1600は長い、とかさ。
200mでそんな変わるかよw

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:22:44.56 ID:iGxTVTpG0
人間が100mと200m、
5000mと1万mとかで同じ適性を見せてるあたり、
1200〜2400くらいなら同じ適性で走れる筈だ。

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:22:50.42 ID:zedTxLGY0
バクシンオーのこと?

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:23:30.80 ID:ktjimHVI0
めちゃくちゃわかる
たった200mでなにが変わるんだよ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:26:16.80 ID:8BkJDxol0
高木美帆「せやな」

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:28:37.72 ID:fNiSGM4N0
基本的に競馬の常識は疑ったほうがいい。

日本ならスタミナあると思われてるディープボンドが凱旋門賞でヘロヘロになったり、日本ならスピードタイプと思われてるエイシンヒカリが極悪馬場のイスパーン賞で大楽勝したり、距離や馬場適性では説明できないことがあるからな。

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:29:21.62 ID:ycuKET2U0
相対的なもんだから壁越えててもそれ以上にその距離に適性がある馬がいてるだけ
後、動物だし慣れの問題もあるかな
距離延長なら「え、まだ200mも走るの」ってなるかもな

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:29:33.49 ID:9uEf6uv70
せやな
ブルボンみたいにしばき倒せば短距離血統でも2400勝てるねん

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:30:19.88 ID:9uEf6uv70
しらんけどバカをしばき倒して勉強させても普通に頭良くて普通に勉強したやつに勝たれへんやろ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:34:32.43 ID:ytcu25Di0
心肺機能の距離限界と脚部への乳酸が溜まるなどの距離限界がある。

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:35:49.11 ID:J2qoIDqO0
気性や性格で距離が決まるところがあるね
荒い馬は短距離だったり騎手の言うことをよく聞く馬は長い距離を走らせたり

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:37:01.22 ID:ycuKET2U0
>>15
うん
単純なストライドピッチ数じゃ推し量れないよ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:38:59.72 ID:lzjPRMA70
あるでしょ
1400巧者も1800巧者も存在する

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:39:31.82 ID:xCuOtb5P0
距離適正はあるけど過度にそこを重視するものではないしそもそもそれまで走ってた距離が最適とも限らない

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:40:22.64 ID:ubUhckTC0
【グランアレグリア】

スプリンターズS
前半8F 44秒台 最後方に置いてかれる

安田記念
前半8F 46秒台 中断待機

天皇賞秋
前半8F 48秒台 2番手でかかりぎみ

こいつを見れば分かる通り
距離が変わると「ペースに対応出来ない」事象が多々発生する
だからいくつもの距離では勝てない

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 23:02:57.90 ID:fFDWMYZk0
>>21
言ってることは分かるけど
適正距離とは関係ないよね

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:41:10.67 ID:aMtQ8LZg0
俺は高校時代に既に50メートル未満の的距離だった

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:47:46.64 ID:BQOam72v0
成長速度と基礎能力の高さによっては相手との適性を無視して勝てるだけだろ
小学生の頃とか成長と基本的な運動能力の差で陸上全部勝っちゃうガキとかいた
中学以降成長追いつかれたり競技特化した奴らにボコボコ抜かれていく

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:48:59.44 ID:i1E2ZnbU0
考え出すと、競馬場の~専用だって時期とか距離に丁度良いのがそこって事もあるからな

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:51:51.93 ID:84g7+MZ60
馬は走る前は何メートルのレースなのかは分からない。人間なら残り何メートルとか、ここはまだ半分なんて考えるがね。
馬にはペース配分やスタミナ温存の概念が無いから前半から突っ走る奴がいるが、そんな馬でもトップスピード維持できるのは600m前後。
前半てか騎手の手綱でセーブできない気性の馬は中長距離レースは勝てない。現役ではメイケイエールがそんな感じか。

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:52:21.44 ID:lyet22g+0
レベルが高いと個体差は生まれるわ
機械じゃないんだから

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:52:47.31 ID:XEhWyDCi0
勝太郎が弱いから短距離なんか走ってんだてバクシンオーので名言残してるだろ
駄馬には壁を超えられん
てかこの世代だと1600だけ神なトロットもいるしな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:54:00.23 ID:EEz4CWeQ0
強いマイラーは2000までなんとかこなせる
それ以上は馬が壊れるのでやる意味がない

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:56:32.02 ID:Hs5DszyQ0
距離を走りきるスタミナと言うよりペースへの適応の方が問題だよね
そうなると当たり前だけど前走距離はやはり重要

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:59:26.48 ID:hkfI87110
人間で考えたら分かりやすいよ
400m金メダリストのヴァンニーキルクと
200m金メダリストのウサインボルト

ルール無用で400~800mガチンコ勝負したらどっちの単勝買うかなんて100人中100人がヴァンニーキルクだろ?
しかし「残り150mまでお互い手を繋いでゆっくりジョギング」というルールを付け加えたら100人中100人がボルトを買う
もちろんトータルタイムはクソゴミで上がりが凄いことになる

レッドルゼル、アルクトスはヴァンニーキルクだったからフェブラリーSダメだった
馬でも距離が伸びれば伸びるほど「ギリギリまで手を繋いでゆっくりジョギング」ルールが発生する

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 22:05:13.39 ID:BQOam72v0
>>36
その考え方は矢作が凱旋門には逃げ馬連れて行くという発言と符合するな

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 22:27:33.72 ID:qC1Dz0sv0
>>39
フランスはどスローの直線勝負傾向らしいし、あれだけ渋りやすい時期&コースなら、展開掌握出来りゃ逃げは強いだろうなと思いながら聞いてたわ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 21:59:58.56 ID:L1fFojtW0
もうちょい科学的であってもいいとは思う

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 22:11:00.41 ID:BS7rDqKm0
ダイワメジャー産駒に天皇賞取らせてられたら距離の壁否定していいよ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 22:37:48.28 ID:sVKap4Un0
壁っつったらあれだけど、根岸sのジャスティンはほんと後200mが長いんだなって感じの粘り込みだった

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 22:39:00.49 ID:sU9DF3fp0
坂路で鍛えたら距離の壁は克服できると戸山先生が言ってた

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 22:57:18.65 ID:Ll5lw5by0
マイソールサウンド「僕はオールマイティーだよ」

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 22:57:47.09 ID:LzLvg7HQ0
血統以外でも調教内容の差とか根性とか

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 23:01:18.01 ID:ZzH55VQY0
新馬戦のコメントほど信用できない

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 23:06:51.07 ID:oMCi2iDn0
馬も追われてからどれだけ走ればいいか覚えてるとか?

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 23:15:06.14 ID:CtIxLDFW0
人間と同じで筋肉の付き方が違うよやっぱ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 23:27:43.65 ID:cgi5/VoE0
そもそも全力で走ってみろ

100mまで走ったらあと10mくらい行けるやろ
110mまで行ったらあと10mくらい行けるやろ

それで230か310か450か知らんがどっかで耐えきれなくなって息ブハッて上がって急激にペース落ちるやろが
それがお前の距離の壁や

競走馬も同じことや

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 23:32:06.28 ID:NvOz2KS/0
まあ例外はあるが基本200ごとにどんどん速度は落ちていく
折り合いとかスタミナの優位性がだんだん出てくるわけやね
これがどこでハマるかが距離適性なんだよ

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 23:36:24.85 ID:8tfdaLsy0
>>58
昔田原がフレッシュボイス(皐月賞2着馬で後の安田記念勝ち馬)で菊だったか阪神大賞典に出る時に面白い言い方してたな
「別にフレッシュボイスでも3000は走れるんです、ただ距離が伸びれば伸びるほど優位性は失われる」うろ覚えだがこんな感じ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 23:36:27.91 ID:RP4ixdJr0
距離が関係ないってんならその通りに馬券買えばいいんじゃないの

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/23(水) 23:58:06.37 ID:G6y2rcU90
バクシンオーって本格後はマイルで勝負になってたよな

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/24(木) 00:06:11.71 ID:z5eXtjlX0
距離の壁っていうよりペースだろ
200m違うだけで内回り外回りの影響でロンスパになるコースと
スローの上がり勝負になるコースで求められる適性が違う
阪神1800は強いのに、2000がダメな馬とか逆も求められる適性が違うからであって
距離の壁といわれると当てはまらない馬も多い

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/24(木) 00:06:29.23 ID:txNBlGEY0
ペース対応とか後ギアの上げ下げがあると
苦手な馬とかいるから距離の壁って以外とあるよ
最近だとランブリングアレーが分かりやすいかな
オールカマーははっきり距離負けに見える負け方して、女王杯でも凡走したけど
距離短縮して小倉大賞典は連対したからな
ノームコアが女王杯は2回とも凡走してるように
2000まで行けるけど2200が壁になる馬は
結構多い
後やっぱり3000の壁もあるよね

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/24(木) 00:13:16.60 ID:LAfni3Yu0
ベストパフォーマンス出せる条件が違うだけだろ
それは距離だけでなくコースや条件含めて

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/24(木) 00:17:26.57 ID:gP5dBAaC0
俺は200mの距離の壁より
1kgの斤量の壁の方がアサクサキニナル

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/24(木) 00:20:47.60 ID:n/r1irZo0
>>78
全部の馬一律に1kg減ったから0.1秒速く走れるとかそういうもんじゃないな
斤量の増減に敏感な繊細な馬と鈍感な馬っていうのを分けて考えた方がいい

引用元:距離の壁って嘘くさくね?



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