「サイアーラインがつながらない馬は血がつながってるとは言えない!」←何で?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:33:10.55 ID:1wp1G69v0
後継種牡馬が失敗、またはない馬は遺伝子断絶、血統断絶だ。とかいう人がいるけど

母父や父方や母方のどこかで続けばいいんじゃないの
サイアーラインが続かないことをもって断絶と断定するのはなんで?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:34:55.41 ID:plDcAlCs0
なんでってそうなんだから仕方ない

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:35:18.82 ID:wm15eLjg0
血統評論家 栗山
馬産の目的は走る馬を出すと出会って父系をつなぐことではありません。
セントサイモンの悲劇と言われますが何が悲劇かわかりません
セントサイモンの父系が衰えたのは事実ですが。セントサイモンの血統入りの馬がレベルを上げたのは確かです。
それにセントサイモンの血は現代の馬に受け継がれています

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:36:00.16 ID:ALFNeBvW0
サイアーラインとか言っちゃうからでしょ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:37:16.73 ID:lVSj9R560
牝系は何ラインと言うんですか?

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:37:48.82 ID:BXWYPTQi0
>>6
ファミリーライン

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:38:37.58 ID:oqeCGVEx0
BMS成績は悪いが後継種牡馬は数揃えた種牡馬A
後継種牡馬はいないがBMSランキング上位の種牡馬B

種牡馬Aのほうが成功だとか血を残したというように言われるよな

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:39:43.79 ID:oqeCGVEx0
母父ランキングってのはあるのに
父父ランキングは存在しないから
父系存続はあんまり意味ないというのは牧場も競馬関係者も暗に認めてる

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:41:31.01 ID:R4gMtc/f0
>>10
根本的なところで理解してないな
もっと勉強せい

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:42:54.30 ID:N01cL54d0
ネット上のファンというのは
血がつながることを望んではいない、その馬の遺伝子を持った子孫が反映すること望んではいない

サイアーラインにその馬がずっとい続けることを望む

はっきりいって不合理な感情であるが

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:43:00.92 ID:givviQtd0
みんなが父系の話してる時に父母母父がーとか言われても
突然何言ってんだこいつ?となるだろ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:47:40.21 ID:jB12zMEI0
>>15
なんで父系の話するの?
父系じゃないと血が残ったことにならないとみなす理由は?
感情論や本能抜きで

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:43:10.26 ID:jkj9TSI70
父系絶望的な馬に対して僅かな希望を見出してるだけだぞ
メジロマックイーンとかな
本当はマック直仔の後継がいたらそっちがいいに決まってる

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:44:50.16 ID:N01cL54d0
三大父祖で一番現代の馬に血を濃くのこしてるのは
父系が一番消えそうなヘロドだから
子孫繁栄を望むなら父系はさっさと消えた方がいいという考えもできる

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:47:33.69 ID:H+IUr/fM0
エフフォーリアとかサンデー4×3の18.75%でサンデーひ孫の12.5%よりサンデーの血が濃い
なのにエフフォーリアはサンデー系ではない
父系なんて無意味だよね

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:50:06.77 ID:ao6Gfuru0
後継種牡馬ができないのは残念だ!←まあわかる

サイアーラインが断絶した牡馬は血を残したとはみなさない!断絶だ!←何で?

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:55:54.06 ID:/IbyytZf0
結局感情論である
ヘロド系を残そうという牧場も結局は感情論

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:00:05.41 ID:1UmKLU4I0
牡馬は千頭以上残すことが可能
牝馬は数頭しか後継を残せない

ラインを繋げるというチャレンジが父系にしか可能性がないから

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:01:44.44 ID:NKqNMKoV0
そもそも父系が伸びることや
後継種牡馬だすことに価値や意義を見出す理由はない

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:07:08.82 ID:5Dkd77rl0
>>34
サイアーラインは人が紡いだ競走馬という経済動物の傑作選の繋がりと見るのが正しいと思うな俺は
だって子育てするのは母なんだから
馬にとってはそっちが家族だろ
事実たまに間違えてるやついるけど「一族」と扱うのはサイアーではなくファミリーラインの方だからな

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:02:22.01 ID:LdgxWFqv0
みんなが親戚になっちゃうし
どこかで線引きしないと

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:04:53.50 ID:Hc1k4fki0
みんな親戚だろ馬なんて

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:05:32.00 ID:EioiFvwp0
自分の子孫繁栄が
チュウワウィザードが種牡馬入りできるかどうかにかかってしまっているデュランダル

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:09:45.11 ID:gvEmGvvN0
日本の牧場「後継とかいらないよ。外国からどんどん輸入すればいいから」

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 18:11:59.55 ID:EzaoijOc0
>>40
それはサンデー以後はだいぶ違うな

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:14:21.08 ID:jkj9TSI70
グローリーヴェイズがG1勝ちました
ディープ産駒がG1制覇
メジロラモーヌの一族がG1制覇

メジロライアンの血を引く馬がG1制覇←誰も言わない

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:16:04.66 ID:DVs3rWB40
>>41
けどライアンの子孫であることに変わりはない

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:14:23.42 ID:uP2akoLa0
サラブレッドの成り立ちを考えたら父系優先の考え方にならざるを得ないから。牝馬はどれだけ素晴らしくても直接自身の血で直接改善できるのは20頭もいない。一方で父系は自身だけでも1,000頭単位で可能。

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:18:47.88 ID:otCaoGcy0
牧場の方は全然父系優先してないじゃん

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:26:07.49 ID:otCaoGcy0
父系をつなぐことを重視するってのはわかる
父系がつながらないと血がつながったとはみなさないというのはおかしい

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:37:52.07 ID:taf/h3jW0
父系は種牡馬として数撃ちゃ当たるで繋がりやすい
母系は産駒を残せる数が少ないから繋がりづらい

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:40:56.28 ID:BFR9PrL00
ハイセイコーの血はまだ現代まで残ってることにビビり
でも時間の問題っぽい
やっぱ自分の血がある種牡馬が欲しい

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:54:36.25 ID:vDlZOuiE0
クラウンプライドがUAEダービー勝ってみんな喜んだのはスペシャルウィークの直系だからでしょ

シーザリオがいくら良い仔を産んでもスペシャルウィークの血が残ったとはならない

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 17:59:33.67 ID:uKGZGzgJ0
サイアーラインじゃないと複雑すぎてワケ分からなくなるからまとめられないというのもあるだろうけど。
遺伝子的に言えば、牝系で考えた時点でY染色体は断絶してるということは言えるわね。

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 18:10:56.94 ID:EzaoijOc0
生産界は母系も考えてるだろだから社台系とか絶えずドイツとかからも
買ってくるし

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 18:16:34.43 ID:FFXYk/T50
例えば昔からの競馬ファンにしたら
エフフォーリアの血統を見た時に過去の日本の名馬の名前が一杯見れるだけでも嬉しくなるもの
それがブラッドスポーツ

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 18:20:10.30 ID:Aq62cGGZ0
父系母系ともに絶滅危惧親子、ルドルフ・テイオー

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 18:33:57.72 ID:NzDk5Rfc0
血が残る→血統表に名前が残る
血が繋がる→サイアーラインが繋がる
これでいいと思う
血が残るだけでもファンとしては嬉しいけどサイアーラインも繋がった方がより嬉しい

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 18:49:41.09 ID:LFvsqk7Z0
血統表の真上か真下のラインじゃないと繋がってる感が薄い気がする
繋がるのと残ってるのとでは微妙に違うというか

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 19:11:42.62 ID:o8mjweR/0
父系とか母系とかどうでもいいって言ってるやつは
競馬以外の公営ギャンブルでもやってろよ
舟や自転車がどこのメーカーなかんてこだわらなくて済むぞw

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 19:13:34.11 ID:IQT+LsgY0
>>76
その代わり選手間の人間関係等を考える必要があるがな

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 19:22:42.85 ID:u4m4mJTx0
血統に詳しい奴ほど父系にこだわらず血統全体をみるからな
ただやはり父の直系が一番特徴を伝えやすい部分だというのはあると思う
これもしょっちゅう変質するけど影響の強い大種牡馬みたいなのはいるからな

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 19:24:47.24 ID:u4m4mJTx0
ちょっとでも血統見る奴ならヌレイエフとかニジンスキーとかトニービンとかリファールなどが血統に入ってると直系じゃなくてもみんな注目するだろ
まあそういうもんだ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 18:32:18.32 ID:FVpgOrZd0
血が繋がってないと見なされるわけではないと思う
ミンナノアイドルなんかはその文脈で語られていたし
今後牝馬のトップホースが増えていけば母系の意義も増していくのでは

引用元:「サイアーラインがつながらない馬は血がつながってるとは言えない!」←何で?



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『「サイアーラインがつながらない馬は血がつながってるとは言えない!」←何で?』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/29(火) 00:29:09 ID:770fc9b6b

    母父とかって代を経て五代血統表から名前が消えたらそれまでじゃないの?
    直系なら五代以上でも名前残るけど

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/29(火) 00:49:19 ID:a18a8fd5f

    >>16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 16:43:10.26 ID:jkj9TSI70
    父系絶望的な馬に対して僅かな希望を見出してるだけだぞ
    メジロマックイーンとかな
    本当はマック直仔の後継がいたらそっちがいいに決まってる

    オルフェーヴルやゴールドシップの現役時代がまさにそうだった
    メジロマックイーンのファンサイトでオルフェーヴル産駒や
    ゴールドシップ産駒を扱ってるけど本当はメジロマックイーン系の馬が
    いたら絶対そちらを優先してるはずだもん

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/29(火) 05:31:49 ID:605ef0f5f

    直系が居たらそれ以外はあんまり子孫って扱いしないだろね

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/30(水) 21:07:30 ID:94e8dc1fd

    父系は1000頭単位で云々っていうけど牡馬はそもそも99%が種牡馬になれない世界ということを忘れとる
    繁殖に上がれる可能性は牝馬のほうが圧倒的に高い