【競馬】無敗二冠馬・無敗の皐月賞馬はもっと評価されるべき

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 12:27:50.24 ID:NR0cYP+c0
3冠馬          
セントライト       
シンザン                         
シンボリルドルフ                  
ミスターシービー     
ナリタブライアン                  
ディープインパクト    
オルフェーヴル
                                
                                
無敗の2冠馬(シンザン以前も含む)
トキノミノル
コダマ
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ディープインパクト

無敗の皐月賞馬(シンザン以降)
シンザン
ハイセイコー
キタノカチドキ
トウショウボーイ
シンボリルドルフ
ミホシンザン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
アグネスタキオン
ディープインパクト

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 12:28:24.28 ID:NR0cYP+c0
3冠馬の方が2冠馬・1冠馬より評価されるのは勿論だけど
皐月賞・2冠を、無敗で達成した馬に限った場合で考えたら、どちらも凄い名馬ばかりになる(ルドルフとディープは全てに該当するが)
もちろん3冠は偉大な記録だし、取れてこそ本物というのは分かるが
上記の面子比べて見たら、甲乙付け難いレベルだと思う
無敗の2冠馬では、トキノミノルとトウカイテイオーは、そもそも怪我で菊未出走だし
ミホノブルボン同世代には稀代のステイヤーがいた。
結果が全てとはいえ無敗の2冠馬には、3冠馬になれなかったそれなりの理由があるような気がする。
ワンランク下げて、無敗の皐月賞馬の顔ぶれを見ても伝説級の名馬ばかりで、駄馬が全く存在しないと言っていいぐらいのレベルだと思う。
無敗の皐月賞馬なら、ポンポン出てきそうなイメージを持ってる人は結構多いと思うが
実際はそうではなく、最強クラスの名馬しか達成出来ないような素晴らしい記録である。
去年ファンディーナが無敗の皐月賞に挑戦したが、やはりというかデータ通り惨敗に終わってしまった。
アグネスタキオンに関しては、過剰評価とよく言われているが、他の馬の顔ぶれを見ても幻の3冠馬というのは、あながち間違いではないと思うし
無事であればパーフェクトに近い成績で2冠・3冠を達成した可能性は高かったと思う。
3冠馬は勿論だが、無敗の皐月賞馬・無敗の2冠馬はもっと評価されてもいいと思う。

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 12:29:38.42 ID:Cu6gwpho0
されてるよ
テイオーやタキオンブルボンをキタサンより下に見ている競馬ファンが9割を占めてると思うか?

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 13:46:10.91 ID:NR0cYP+c0
>>3
つか、他の馬関係なくキタサン自体がボロクソ叩かれていないか?w

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 12:31:49.60 ID:oDEWFbMB0
一つ負けるとクソこき下ろす奴ばっかりだからしょうがないよ。
無敗で全部ぶっちぎらないとダメなんだろ。

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 12:33:13.01 ID:6Tkv77hH0
ロゴタイプ最強

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 12:34:29.74 ID:kF6Mp8GZ0
トキノミノルは10戦10勝レコード勝ちもあるし、日本歴代最強馬もあり得る。

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 13:03:53.25 ID:zO/CZYad0
>>6
あのさあ
むかしのゴミなんて今の500万下勝てるかどうかすら怪しいぞ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 14:29:06.84 ID:C1zDEBbG0
>>8
その世代のその当時の環境で育った馬たちの中での強さなんだから関係ないだろばかなのか?

固有の能力の比較なんてできるわけないんだからその時代の中でどれだけ強かったか、で比較するべき

26: もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2018/01/02(火) 14:39:08.87 ID:6fvzM1Lb0
>>8
いやいやいやいやW おいおいおいおいW
いくら正月だからって、キミあんまアホなこと書いちゃダメだよW
「トキノミノルがゴミ」だぁ?W

言っとくけどねぇキミ、今昔含めてトキノミノル以上の名血の日本馬なんてほとんどいないからね

※トキノミノルの血統のポイント
・ザテトラーチの3×4のインブリード
・母父は英ダービー馬コロナックの母の全弟
・母方に入っているセントマルガリットの孫に英3冠馬ロックサンド
・母母父が現在のサラブレッドの総元締め・大ボスのファラリス

↑こんな凄い血統の日本馬ってふつうアリエンからな・・・W

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 15:35:15.50 ID:459pfz4n0
>>8
今と昔じゃ環境が違う
100m走の世界記録が短縮されてるのって人間が進化したからじゃないってことぐらいわかるやろ?

33: もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2018/01/02(火) 15:41:01.63 ID:6fvzM1Lb0
>>32
まったくそのとおりだ罠

人間、ひいては生き物は、そんな短期間で進化はしない
短期間でアッという間(タメゴロー)に進化してしまうのはウイルスくらいだからなW

進化しているのは生体ではなく周りの環境、とどのつまり、「道具設備」や「情報」のほうなんだよね

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 12:36:53.77 ID:WMtFP+Z+0
むしろ過大評価されてる
スペランカーというのはそれだけで罪

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 13:51:39.93 ID:NR0cYP+c0
>>7
スペランカーが罪っていうのは分かるが
>>1のほとんどの馬が古馬で活躍してることを考えたら
ブルボンとタキオンも古馬でも活躍したんじゃないかと思ってる

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 13:06:24.17 ID:qiW34rtT0
無敗の二冠馬ってシンザン以降は4頭しかいないのか・・
その顔触れ見たら無敗の二冠=三冠確定LVに思ってしまうな

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 13:11:58.02 ID:rby7inl50
4歳以上やっても生涯連帯する奴が一番評価されるべきだ
国内無双でも輸送ある以上いつも同じ体調とは限らないのに最低でも2着に来続けたやつこそ本当に能力が高い馬

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 13:19:25.96 ID:qiW34rtT0
「無敗」って凄いけど
二冠馬が語られるときは、無敗でない馬もまとめて語られることが多いから
そういう意味では過小評価かもしれないね

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 13:37:27.66 ID:QSUazBw00
テイオー最強

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 13:39:28.07 ID:QSUazBw00
テイオーとか一年ぶり休養明け有馬勝つような化け物だし、確実に三冠の器だったよな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 14:49:15.85 ID:mxx6CpYg0
>>13
それでも、「ダービーにイブキマイカグラが出てれば勝ってた」という人も多くてね
これがあるから
https://www.youtube.com/watch?v=FNiO8YK-OqE

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/03(水) 04:33:40.67 ID:FLluPTOm0
>>28
イブキが勝ってた言うやつは見る目がないだけ そのレース確かにイブキは凄かったが
テイオーのダービーにイブキが出ても全く届かないよ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 13:53:55.41 ID:xiZDN+TJ0
牝馬ではあるが無敗の2冠馬カワカミプリンセスを考えるとそんなに評価しなくてもいいんじゃないかと思う

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 13:54:56.75 ID:QSUazBw00
一年の休養明けで有馬勝つような馬が他にいるか?ナリブとかには絶対無理だろ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 13:57:43.83 ID:6tQ2yyrL0
94有馬に完調なテイオーが出てたらどーなった

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 13:58:15.76 ID:QSUazBw00
牝馬クラシックと牡馬クラシックじゃ全然違うだろ 牝馬は三冠馬より二冠馬の方が強い傾向あるのに

21: もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2018/01/02(火) 14:28:25.55 ID:6fvzM1Lb0
>>1
目の付け所は良いな・・
キミは「無敗」に拘っているようだが、俺はそれほどその部分に拘りはない
もちろん、負けているよりは無敗のほうがベターなのは否定はしないがな

俺が重要視しているのは、まず「皐月とダービーの2冠」を取れる馬だ
何故なら、皐月とダービーというのはそのレース特性がまるで違う、360度違うから
この、全くレース特性が異なる2つのレースを両方勝てるという時点で相当に強い馬だということだ

最近の馬でこれにドンピシャ当てはまるのが、言うまでもなくドラメンテである

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 14:39:03.70 ID:wBkYUg0nO
>>21
そんな馬いねぇな

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 14:55:37.31 ID:/omFp60A0
>>21
いやいやいやいやW おいおいおいおいW
いくら正月だからって、キミあんまアホなこと書いちゃダメだよW

>皐月とダービーというのはそのレース特性がまるで違う、360度違う
360度違うって、それ全く同じ特性ですよね・・・w

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 15:23:07.47 ID:QSUazBw00
ドゥラメンテはいい馬だとは思うが過大評価されてる感があるなあ

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 15:33:18.59 ID:j16x2TlP0
朝日杯勝ちもあるから
菊で伝説に挑むてインフォメーションになったのがブルボン

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 17:00:32.71 ID:NR0cYP+c0
牝馬不利の時代で活躍したエアグルーヴは
昔と今じゃ馬場の違いはあるが
今いたら怪物牝馬だったんじゃないかな。
ポテンシャルはウォッカ以上だった可能性はかなり高いと思うよ。

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 18:32:45.92 ID:9gw0QuNS0
トウカイテイオーとかは弱いな。まわりが最弱だったし。
ブルボンにボコられる前に逃げたしなあ。

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 19:11:38.48 ID:+QvSLsq+0
>>36
逆だろ。ブルボンが古馬と戦う前に引退したんだから。

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/03(水) 00:11:46.19 ID:BEL4y1sz0
>>36
おいおい
絶対当時見てなかっただろ
JCで史上最強メンバーって言われた海外馬に勝ったし、翌年有馬はビワハヤヒデに勝ってるだろ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/03(水) 09:47:58.04 ID:Gl6AQCrY0
>>43
1992JCはミホノブルボンが日本代表の扱いだった印象
結局は出走できなかったけど

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 19:32:56.51 ID:I6SM2fxg0
もう少しでテイオーとブルボンはジャパンカップで戦うところだったんだよなぁ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 18:44:46.19 ID:wIgvI+TM0
テイオーがルドルフ ナリブ ディープ これらの馬の代わりにその年のクラシック出たとしても、どの年でも三冠取れるでしょ?シックスセンス ヤシマソブリン ビゼンニシキ この三頭がテイオー押さえられるか?

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02(火) 22:00:00.16 ID:eGptHug30
トウカイテイオーはいつも外枠から何頭分外回ってるんだって感じで走ってる距離がおかしいのに連戦連勝

ちょっとインに潜り込んだらそりゃ1年振りでも有馬も 勝ちますわ

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/03(水) 08:18:01.27 ID:C7WUtiaB0
>>1
ミスターシービー ナリタブライアン オルフェーヴル
          VS
トウカイテイオー ミホノブルボン アグネスタキオン

みたいなもんか

引用元:無敗二冠馬・無敗の皐月賞馬はもっと評価されるべき



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