有識者「欧州競馬は血統も馬場も別物。凱旋門を日本が取れないように府中で走るわけがない」←これww

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:16:35.73 ID:fJNmtLQd0

なんだったのか

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:17:41.76 ID:0wUx5EzG0

カランダカン凱旋門走ってないが？

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:17:43.37 ID:jVr6sE/50

本当に強い欧州馬が近年来てなかった
以上

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:19:18.55 ID:+aN7RXNn0

ほんとに強い馬なら馬場なんて関係ないってこと

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:20:03.98 ID:gLEmzS+x0

アルカセット知らんのか

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:47:24.17 ID:odcM2z5q0

>>5
まぁ20年前だし

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:20:24.29 ID:gBjq4ZBL0

つまり近年凱旋門に挑戦する日本馬は超絶駄馬

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:21:07.01 ID:kjxOhMUq0

オルフェはどっちも走ったのになぜかノーカン

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:22:07.89 ID:YZEvKd380

>>7
まあこれだよな
皮肉だけど向こうで走った日本馬が証明しちゃってる

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:29:11.88 ID:LXE146iU0

>>7
どっちも大した事ない馬に負けてるし中間のような宝塚や有馬で薄いメンツに勝ってホルホルでは…
今日のレースやカランダガンの走った向こうのレースじゃもちろん用無しだろうし

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:21:38.61 ID:E3/UOz570

サトノダイヤモンドがエネイブルに相手にもされなかった後、池江が府中なら勝てるとか寝言言ってたけど
府中でもエネイブルは絶対に強かったはず

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:29:58.71 ID:0wUx5EzG0

>>8
エネイブルは府中走ってないんだからそれはただの妄想

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:22:32.24 ID:Uulapeou0

凱旋門始め欧州GIとれてないってことは日本馬弱いのよつまり

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:23:40.60 ID:8E9sN8Dl0

オルフェもノーカンだしレコードで走ったアルカセットもノーカン

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:24:13.73 ID:n3ev3Se20

まあ日本馬も向こうでも走る馬は走るし

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:24:35.80 ID:x1/0C2Gb0

近年ずっと最強馬を送り込んで来なかっただけだしな
最強クラス来たらこの通りですw

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:24:59.63 ID:/i+8ShUo0

カランダガンが日本の馬場にも適性あっただけの話だろ
ドバイではデサイルに負けとるし

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:38:36.16 ID:oxoqypii0

>>16
今思うとドバイで負けたのは本格化前だったからだろ
夏を超えて力関係が完全に逆転した感

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:28:30.24 ID:qxxVGMlh0

あのスピードない追い切りの時計なのにレコードで勝たれたのが敗北感すごい

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:36:32.07 ID:xz/lFN/F0

>>20
あの時計で勝てるとは思わなかったわ本番案の定高速決着なのに

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:30:35.40 ID:dNitJhGU0

欧州馬が2分20秒3でレコード出すとか夢にも思わんかったわ

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:32:14.80 ID:f8/Dg/B/0

>>23
しかも58キロだぞ
最新レコードが53のアーモンドアイだったのにとんでもない敗北

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:33:49.10 ID:f8/Dg/B/0

近ごろ欧州調教馬も府中で勝てないだろ？凱旋門始め欧州GIは別競技だよみたいな言い訳はもう完全にダサくなったな

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:34:33.97 ID:AGdb/zy20

肝心の凱旋門賞馬がJC勝ってないからセーフでお願い致します

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:35:36.68 ID:YZEvKd380

>>28
これで行くか

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:35:53.81 ID:YXUQ4Yb60

今回ラップバランス的に後続はべらぼうに速かったわけではなく加速ラップで負けたってのが更に絶望なんだよな
超高速馬場の差し競馬で日本が敗退したってことだから今まで積み上げてきたことがなんだったのって
アルカセットの時の苦しいペースで負けるのとは衝撃度が全く違う

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:38:35.40 ID:4zvuJlij0

むしろ血統派のYouTuberはカランダガンを評価してたぞ
グレンイーグルスは現役時代は「馬場ソムリエ」「回避王」と揶揄されるほど良馬場に拘った馬だし、母系はロマウォの親父、マッドクールのお爺ちゃんのアクラメーション

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:39:03.11 ID:VEU8/tTp0

土日結構欧州血統走ってたなｗ
散水しまくり+例年より一開催多い東京でカランダガンにさらに向いたな。

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:39:09.99 ID:fn5+vep+0

セイウンハーデスのラビットと空馬のおかげだろ

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:39:45.85 ID:L2ojr+iN0

やっぱ東京競馬場をトップに置いてるようじゃ本当に強い馬はなかなか作れないな

166: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:36:45.16 ID:zf4woSrY0

>>37
いや逆やろ
中山とかでG1レースやってるから芝で弱くなる

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:39:48.98 ID:ujDDcr9f0

サンクルーとアスコットと府中のGI勝つとか頭おかしいなw
歴史的な馬が来てくれたんだな…

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:42:44.07 ID:LwTikwCp0

適性とか血統以前に欧州と日本で生産頭数が倍以上違うんだからその上澄み同士で戦うG1は向こうのほうがレベル高くなって当たり前なんだよな
まして凱旋門賞みたいな多頭数レースにそこそこのG1馬が行ってもそりゃ適性以前の問題で惨敗する可能性のほうが高いわ
層の厚さが違うんだから

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:45:14.06 ID:oTeoVRrf0

>>40
仮に生産頭数倍だったら3年に1回は勝てる計算になるが

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:42:56.87 ID:bCMuoi790

全て妄想だった

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:43:05.86 ID:IdGD4w+D0

父父ガリレオなんてそれだけで切れるのに日本でレコード出しやがった

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:49:43.47 ID:rf+Bw3yw0

>>43
父父ガリレオは元々安田記念をレースレコードタイで勝ったりしてたんだけどな

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:45:39.48 ID:vxWk/Rtj0

第三国での結果ならまだしも
ホームで勝たれるのはマズいわな…

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:47:30.26 ID:hDP4t3+s0

バカ「外国馬が来ないJCなんて廃止しろ！」
↓
欧州年度代表馬来日ｗ

バカ「コンクリ馬場の府中はガラパゴス糞コース！」
↓
フランス馬がレコードで勝利ｗ

こういうバカどもは息してるの？ｗ

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:57:40.08 ID:aqNko5vt0

>>51
いや問題はそこではない
英仏愛の馬が高速馬場に対応しているのが、ジャパンカップをレコードで勝っちゃうのか問題なんだ
逆はないだろ
カランダガンだけが特別とは言えないから問題にしてるの

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:47:46.33 ID:0MLlUXt20

府中2400なんて日本じゃ種牡馬価値マストレベルのレースをアスコットで勝ってるような海外馬に勝たれたのが悔しい
要求されるもん別モンだぞマジで

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:47:51.18 ID:Avwrvpnf0

正直ショックだわ

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:48:21.67 ID:L2ojr+iN0

ゴドルフィン、クールモア、ジュドモント、アガカーンとライバル関係で競ってる方が強くなるよな普通に考えて
特殊馬場に対応しただけのノーザンの運動会長くやりすぎたよ

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:48:35.48 ID:KTYuoj5a0

まあ凱旋門賞馬ではないけどね

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:49:08.74 ID:AOUzMb2S0

やはりタフなコースに強い馬が本物だった
冷静に考えたら当たり前で、普段から走りやすいコースで楽してる馬が強いわけなかった

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:52:10.87 ID:2qkxcudA0

実際近年のレース見りゃスレタイの意見は間違ってなかったんだよ今日まではな
まぁでも日本の牧場とテキは相当悔しいと思うぞ

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:52:26.18 ID:ZDFn6WMC0

日本のレベル高いならわざわざ高い金出して繁殖買ってこないわｗ

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:54:04.31 ID:x1/0C2Gb0

日本馬も怪物級は勝負になってたけど

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:54:18.52 ID:DEfXum/T0

どうせ飛ぶんだろうけどワンチャン3着はあるかなぐらいだったので正直こんだけ好走されると結構悔しい

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:54:41.72 ID:gLEmzS+x0

オルフェーヴル
ジャパンカップ２着
凱旋門賞２着
どっちも勝ててなくてワロタｗｗｗ

143: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:24:43.79 ID:EClOXwSu0

>>64
言っとくけど馬場も国もまるで違うその2レースを同年にどっちも馬券内にしてることがまず異例中の異例だからな

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:55:58.04 ID:bp2VNuE30

欧州競馬はスタートもっさりスローからのヨーイドン！w→ハイペースの府中で差し切りました

117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:11:41.86 ID:eRuDoTFu0

>>67
本当に末脚ある馬は関係ありませんでしたというオチ
なんだろうね調教が悪いんだろうか今の日本の中距離トップホースたち思い浮かべてもキングジョージ勝てる気がしない

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:56:26.65 ID:OFyDr/K00

強い馬は勝つんだわ
言い訳ジャパンにはもう懲り懲りだよ

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:57:10.91 ID:2TkSDV680

水上学とかヒロシなんて有識者じゃねえから

128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:16:03.71 ID:m2aQhsYQ0

>>69
ヒロシは走力は足りるはずと言ってたぞ
ゲートからの出足は問題視しとったが

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:57:36.56 ID:gprawrZl0

フォーエバーヤングと同じで適性があっただけ

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:58:25.98 ID:2+8R/1/70

ボーっと日本競馬見てるだけでも欧州血統ってシュネルマイスターみたいな高速馬場大好きなタイプ多くね
アルカセットだってレコード勝ちだしなんで高速馬場に対応できないみたいな風潮なの？

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:59:23.78 ID:odcM2z5q0

>>72
まぁ20年前ですから

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:59:00.50 ID:0wZQrG/v0

実際スレタイみたいなこと思ってカランダガン切ったよ普通に

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 21:59:46.44 ID:YXUQ4Yb60

国際的な舞台にふさわしくないという馬場批判も欧州馬批判もどっちもどっちみたいなところあるかな
欧州の末脚速いチャンピオンクラス来てたら今までも普通に勝ち負けしてたっぽいので

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:00:00.02 ID:+U4c4AA40

無能、競馬有識者名乗るのやめろよw
タヴァラですらペース対応したらぶち抜かれるって予防線張ってたぞ

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:02:27.07 ID:eSSr9k5G0

やっぱ本物のセン馬って馬鹿みたいに強えんだなって…
こいつ凱旋門出てたら金賭けなくても見るのに

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:03:13.24 ID:eRuDoTFu0

健闘だったらまだしも府中でしかも53のアーモンドアイが出したレコード更新して勝たれるっていう

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:04:25.60 ID:eSSr9k5G0

>>85
これやってピンピンしてる上ウイニングランの大観衆にビビってんのおもしれえなほんと

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:03:33.59 ID:rqaNa7Jq0

ヨーロッパと日本は別競技でそれぞれが世界最高峰なんてつかの間の幻想だったな
単に種牡馬価値のある強い馬がJCに来ないだけだった
昔からずっと変わらずヨーロッパの方が上だから気まぐれに来てみればちゃんと楽勝できるってわけ

112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:08:49.21 ID:WXZHlQI50

>>87
それは日本もそうじゃん
種牡馬価値の高いイクイノックスは凱旋門行かなかったし
カランダガンはチンチン切ったから来ただけで
チンチンあったら来てないよ
日本馬はそう簡単にチンチン切らないから
種牡馬価値高い馬ほど凱旋門行かないよね

198: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 23:02:13.43 ID:+JOMl4210

>>112
ちんちんは切ってないぞ
たま抜いただけ

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:03:56.45 ID:ZF7JxWSi0

エクイターフの恩恵が少ないスプリントでは中長距離ほどのレコード更新がなかった
この事実と向き合う必要があると思うよ

競馬の土台となるスプリンターと繁殖牝馬の強化から出直し

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:04:33.19 ID:D1uDw1Ct0

10年に1頭レベルの怪物だな
ドバイもサウジもブリーダーズカップも勝てるぞ

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:04:36.37 ID:odcM2z5q0

マジでドバイってオフシーズンなんだなって実感させられたわ

102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:05:51.67 ID:eSSr9k5G0

>>91
まぁこれでデサイルが人気落として来年のドバイシーマ買ってくれんならそれでいいわ

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:04:39.97 ID:kwjLp0sD0

有識者（笑）

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:05:14.62 ID:TZ8d4K1v0

血統ではなく調教の仕方だと思ってる。
欧州血統でも日本で調教すれば、末脚キレる様になる。

98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:05:36.56 ID:8gzkL0dx0

まぁ少なくとも中距離以上では軽い馬の方が加速力あるに決まってるからな
馬格がある方が加速あると言ってる人多かったから今日を機に考えなおしてもらいたい
やっぱり本物は馬格は小さめに出る

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:05:42.34 ID:odabOqe60

ダノンデサイルはもっと褒められていい

100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:05:46.94 ID:g3/6MDoZ0

凱旋門容易に挑戦するの減るだろうし
もう勝ち負け云々言えなくなったな
弱いから無理別競技じゃない
単純に弱いから無理

101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:05:50.89 ID:B75B3bJn0

JRAとしては願ったり叶ったりの結果になったな

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:06:29.32 ID:Es0yU+iY0

カランダガンは本当に凄いんじゃないか。
欧州の大レース勝ってJC勝った馬っていないだろ。

108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:08:12.30 ID:SzrA9/3N0

普段日本で走ってる馬が欧州で走るのと
普段欧州で走ってる馬が日本で走るのとでは後者のほうがやりやすいだろうなってのはあると思う
やっぱ走りやすいからね日本の馬場は

「いつもより走りにくいなー」って思って走ってるより
「いつもより走りやすいなー」って思って走ってるほうが結果もでやすいだろう

133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:18:12.23 ID:E0vfMfHL0

>>108
まんまサッカーと同じですやんｗ
欧州トップレベル以外は糞みたいな芝で、長らく日本のガラパゴス良芝Jリーグで作られたパスサッカーは
欧米トップクラスに通用せんかったのと同じ。フィジカルでわからされるのもまんま同じよね

114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:09:31.17 ID:HuF5F6ss0

4番人気か
馬券買うおっさんの方が有能だったね

119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:12:54.54 ID:3g6BHu7n0

✕欧州は別競技
〇ロンシャンが別競技

120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:13:04.32 ID:Y6OssTXH0

これで最近わりといた日本競馬最強厨大人しくなるだろ

127: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:15:35.82 ID:qLearcPd0

日本調教馬で置き換えれば府中2400で勝った後アスコットとサンクルーで勝てる馬か
いねぇな今の日本にw それこそエルコン並のスーパーホースwww

139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:23:04.38 ID:FQlGdsSS0

>>127
文字で見るとやべぇなそんな馬絶対出ねぇわセン馬だろうがよく来てくれたわ
それで日本競馬関係者ファンに分からせするというw

130: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:17:21.36 ID:8gzkL0dx0

欧州の種牡馬価値は2000mG1なんて言われてるけど血統的には2400にも対応できるようなしっかりとした中距離血統ばかりなんだよな
日本は2400走っていても肝心な血統はマイラーじゃないのか？みたいなのも多いわけで根本的に本来持って生まれた適性面では色々と怪しい
日本の馬場が軽くなってるのは事実で本来なら2400もこなせないような馬が中心になっていたりするのかも
だから個人的には日本の場合は欧州の真似をせずに昔のようにちゃんと菊花賞と春天をローテに入れるような事をした方がいいと思う

137: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:20:36.90 ID:4QNmIG+M0

>>130
今のリーディング上位の種牡馬ってだいたい菊春天走ってるからな
中距離馬なのにここから逃げて大種牡馬っていない
イクイノックスはどうなるのか

140: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:23:28.26 ID:3g6BHu7n0

>>137
カナロアさん・・・
キズナさん・・・

135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:19:00.86 ID:Bux5FYhG0

欧州のレーティングに贔屓だろと文句言う流れからのこれで黙るしかなくなってしまいましたな

136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:19:30.66 ID:m2aQhsYQ0

>>135
まあレーティングは色々問題はあるよ、それとは別にして

138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:21:15.77 ID:0MvepNBX0

母父を辿るとチーフズクラウンで東京ＧⅠ5勝して実績あるのに欧州血統ｶﾞｰとか言ってる人はもう競馬辞めたほうがいい😉

149: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:26:40.78 ID:DoqyMVdX0

>>138
それを頼りにしてチーフベアハートで負けたの思い出した(´・ω・｀)

144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/30(日) 22:24:43.81 ID:CXHLihXx0

ようやく強い馬はどこ走っても強いを実現してくれた馬が現れて本当に良かった

引用元：有識者「欧州競馬は血統も馬場も別物。凱旋門を日本が取れないように府中で走るわけがない」←これww