1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 08:47:44.05 ID:UCadfI0b0
オークスのアーモンドアイとラッキーライラックの予想を見てるとよく分かる
先行からのそつなく抜け出しより後方からの豪脚の方が強い、と見る奴の多い事多い事
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 08:48:21.54 ID:UCadfI0b0
キタサンとかジェンティルとかダスカも同じ様な感じだったわ
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 08:51:06.47 ID:UCadfI0b0
これでもしアーモンドアイが沈んでも「距離ガー」「騎手ガー」「展開ガー」になって「実質勝利!」で締めくくりそうだわ
どうしてハープスターから学習しないのか
どうしてハープスターから学習しないのか
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 08:53:14.13 ID:QX2v5Bq10
>>3
ほとんどの牝馬は2400は長い
ほとんどのレースが先行有利なのにね
ほとんどの牝馬は2400は長い
ほとんどのレースが先行有利なのにね
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 08:54:30.81 ID:UCadfI0b0
逆に差し追い込み信奉者はどう思ってるん?
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:06:35.42 ID:naVjUy170
距離不安で直線までじっと貯めるから届かないってこと?
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:07:00.04 ID:2PnCFDos0
捲りが好き
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:08:49.91 ID:w91/NBdw0
石橋にはビビらずに横綱相撲で早め早めに動いてほしい
後ろまって追い出そうとか思っちゃったらアーモンド以外にも差されるだろう
後ろまって追い出そうとか思っちゃったらアーモンド以外にも差されるだろう
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:10:05.16 ID:tWzuxgTb0
先行抜け出しで2馬身差や3馬身差で圧勝よりも後ろからありえない豪脚で半馬身差や1馬身差とかの方が強いってのもおかしな話だよな
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:14:58.57 ID:YHrb7wOA0
負けた時に分かる
展開に左右される脚質、不利を受けやすい脚質、悪く言えば他力本願
展開に左右される脚質、不利を受けやすい脚質、悪く言えば他力本願
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:16:57.66 ID:KBGNwx+P0
データ見れば一目瞭然
追い込み馬は回収率が低い
洋は過剰な人気になりやすいってこと
追い込み馬は回収率が低い
洋は過剰な人気になりやすいってこと
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:20:38.17 ID:VVexGfYQ0
そうだな、だからキミタチは前レースで2~3馬身差つけられて完敗した馬の方が強いと結論づけて馬券を検討するといいよ^^
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:20:41.07 ID:p1PemOsT0
競馬は先行馬。
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:21:15.07 ID:1UYoK6CU0
逆に先行馬の過小評価凄いな
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:32:51.33 ID:88tzS5T10
最後バテた先行馬を余力ありで差し切った場合ならわかる
バテてない先行馬を軽視はマジでアホ
バテてない先行馬を軽視はマジでアホ
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:34:22.55 ID:88tzS5T10
ちなみに桜花賞のアーモンドアイは全然評価できる
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:41:57.51 ID:HlA28EOM0
先行馬が勝てば変な空気なるよなww
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:43:18.97 ID:vtmam8zO0
負けても詰まったり包まれたせいに出来るから馬に関しては信頼が揺るぎにくい面はあるかもしれない
そのぶん騎手が憎まれ役になる
福永さんはそれでかなり損してる気がするが
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:43:46.07 ID:UCadfI0b0
実際逃げ先行馬の評価って低かったからな(逆に言えば強いからそこしか文句が言えない)
キタサン:枠が優遇ガー、馬主ガー
ジェンティル:タックルガー、低レベルガー
ダスカ:社台ガー、馬主ガー
キタサン:枠が優遇ガー、馬主ガー
ジェンティル:タックルガー、低レベルガー
ダスカ:社台ガー、馬主ガー
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:48:11.16 ID:VoseN2Hp0
前からの馬はそれこそサイレンススズカみたいにぶっちぎらないとあまり評価されないよな
後ろから凄い脚使って勝つと例えちょい勝ちでも凄く評価される風潮は確かにあるな
マジでなんなんだろうな
後ろから凄い脚使って勝つと例えちょい勝ちでも凄く評価される風潮は確かにあるな
マジでなんなんだろうな
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:51:14.88 ID:nh5+cy4B0
アーモンドアイが指し損ねたら単純にルメール糞騎乗という評価になる気がするんだ
位置取りが悪いだとか
仕掛けが早い遅いとか
位置取りが悪いだとか
仕掛けが早い遅いとか
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 09:56:52.21 ID:3E9HMwyD0
豪脚持ちの馬は負けた場合の言い訳が出来やすいよね
逆に逃げや先行で着差をあまり付けないタイプだと勝っても評価されにくく、負けた場合のパッシングが凄い
逆に逃げや先行で着差をあまり付けないタイプだと勝っても評価されにくく、負けた場合のパッシングが凄い
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 10:11:40.02 ID:m1+Hj1wT0
平安S見ればわかりやすいな。
勝ち負けには言及するつもりはない大前提の元、
戦績見ればテイエムジンソクのほうが人気上になるはずなのにグレイトパールのほうが人気になってる。
勝ち負けには言及するつもりはない大前提の元、
戦績見ればテイエムジンソクのほうが人気上になるはずなのにグレイトパールのほうが人気になってる。
テイエムジンソクが差し馬でグレイトパールが先行馬ならテイエムジンソクが一番人気だろ
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 12:21:06.52 ID:T34NLYYP0
>>28
脚質逆でも人気は確実に変わってねーわ
脚質逆でも人気は確実に変わってねーわ
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 10:37:56.35 ID:UCadfI0b0
最後の直線で一気に差し切る、ってのが勘違いの元なんじゃないだろうか
逆にそういう馬が先行したら脚が鈍って負けていく姿を結構見るぞ(凱旋門賞のディープとか、毎日王冠のウオッカとか)
逆にそういう馬が先行したら脚が鈍って負けていく姿を結構見るぞ(凱旋門賞のディープとか、毎日王冠のウオッカとか)
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 10:46:47.91 ID:KLebWqH/0
殿一気の末脚はロマンの塊だからね
ま、大逃げの方が好きだけど
ま、大逃げの方が好きだけど
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 10:57:44.56 ID:/oaXvMpN0
差し追い込みというよりも、派手な勝ち方をする馬をどうしても上位にみてしまう傾向な
国際クラシフィケーションでもそういう傾向あるし
そういう風潮の最大の被害者がオペ
国際クラシフィケーションでもそういう傾向あるし
そういう風潮の最大の被害者がオペ
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 11:00:53.10 ID:UCadfI0b0
そつなく勝つ逃げ先行馬って絶対マイナスイメージから入るよね
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 11:03:19.56 ID:Z3qLJepj0
先行馬が勝つとスローのヨーイドンがーとか言われるからな
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 11:28:34.40 ID:0b4Xxkgr0
先行とか逃げは外れを感じるのが早いからな
直線向いた時の手応えで絶望感じるのが嫌だから
差し追込み馬買うわ
直線向いた時の手応えで絶望感じるのが嫌だから
差し追込み馬買うわ
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 11:37:39.98 ID:1UYoK6CU0
>>36
逃げ先行軸で出遅れたら即紙くずやしなあ…。
力尽きて馬群に呑み込まれるのはけっこう納得して見れるけど
逃げ先行軸で出遅れたら即紙くずやしなあ…。
力尽きて馬群に呑み込まれるのはけっこう納得して見れるけど
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 12:11:09.47 ID:jIG9pBRk0
>>39
追い込み馬も実はそうなのはあまり知られてないらしい
追い込み馬だからスタート悪くてもいいとかは大嘘
追い込み馬も実はそうなのはあまり知られてないらしい
追い込み馬だからスタート悪くてもいいとかは大嘘
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 11:29:09.52 ID:ArW8xixg0
世の中には負け犬が多いんだよ
前を走って押しきるよりも後ろから少し差を詰めることに価値を見出だしてきた人生なんだ
前を走って押しきるよりも後ろから少し差を詰めることに価値を見出だしてきた人生なんだ
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 11:36:47.03 ID:dm1y6eFZ0
逃げ、先行の回収率が高いのって平場のレースでの話
クラスが上がるほど差し馬が勝率上がる
クラスが上がるほど差し馬が勝率上がる
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 12:24:15.81 ID:ax6Z2Av40
統計上は、先行馬が一番多く勝っているけどな。
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 12:27:36.03 ID:5GpJ+4Ky0
そもそも脚質の定義に個人差があって曖昧
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 11:45:24.16 ID:oUY8PUxS0
欧米だと前いけない馬はいまいちだし差しは届かない深い芝にして先行力上げておけ
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 12:28:41.49 ID:5I2uAKoX0
差し追い込みだと馬の疲れとか消耗が少ないんだろう
ようするに無能な調教師連中が楽したいだけ
ようするに無能な調教師連中が楽したいだけ
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 12:32:42.51 ID:nabtvsRt0
負けた時に100%の力を出し切れなかったという言い訳がやりやすいのが差し追い込み
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 12:34:06.86 ID:nh5+cy4B0
初歩的なことを聞くけど
走行距離と時計が同じでも追い込みのほうが疲労少ないの?
走行距離と時計が同じでも追い込みのほうが疲労少ないの?
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 12:38:43.32 ID:jIG9pBRk0
>>48
事実は知らないがマツパクや音無あたりはそう信じてたな
事実は知らないがマツパクや音無あたりはそう信じてたな
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 12:46:26.95 ID:s1U50J+x0
>>48
先行は最初と最後に無理をするというか負担をかけるけど
追い込みは最後だけだから、最初に前行く馬よりも無理して負担をかける回数が少ないからかもしれん
先行は最初と最後に無理をするというか負担をかけるけど
追い込みは最後だけだから、最初に前行く馬よりも無理して負担をかける回数が少ないからかもしれん
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 12:47:26.81 ID:dm1y6eFZ0
前に行くと競馬は不利なんだよ
回収率や勝率が高いのはクラス低いレースは強い馬がスピードの違いで位置取りが前になるから
同じレベルが相手だと逃げ切りは難しいよ
回収率や勝率が高いのはクラス低いレースは強い馬がスピードの違いで位置取りが前になるから
同じレベルが相手だと逃げ切りは難しいよ
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 13:03:37.56 ID:ax6Z2Av40
風の抵抗とか関係ないの?
逃げ馬のぴったり後ろにつけてる馬とか有利やん
逃げ馬のぴったり後ろにつけてる馬とか有利やん
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 14:02:13.06 ID:p5JFm9VG0
>>53
騎手は確実にきついけど、馬の風の抵抗の影響の差はさすがに分からんな
騎手は確実にきついけど、馬の風の抵抗の影響の差はさすがに分からんな
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 14:05:35.68 ID:ziim4SNg0
>>59
なるほど。騎手がきついという発想は無かったわ。
なるほど。騎手がきついという発想は無かったわ。
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 13:28:44.56 ID:5yh1iqN+0
風とかいう問題じゃなく単純に追いかける方が楽なんだろう
ようは精神論
ハイペースのちょっと離れた2番手が一番有利でしょう
ようは精神論
ハイペースのちょっと離れた2番手が一番有利でしょう
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 13:42:03.76 ID:Gat8TIJZ0
差し追い込みで勝ってる馬だからだろ?勝てない差し追い込みを信仰してる
バカなんて居るの?
バカなんて居るの?
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 13:55:19.02 ID:PnxhO0LR0
同じような強さの先行馬と追い込み馬が対戦したら先行馬優勢じゃね?って話じゃないの
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 13:56:55.81 ID:WP3wCLDEO
先行 逃げ切りなんて
5ch民には
ふさわしく無い
5ch民には
ふさわしく無い
差し 追い込みで
豪快に勝つか
大敗するかである
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 14:32:39.50 ID:UCadfI0b0
同じくらいの強さの逃げ先行馬と差し追い込み馬が走って
逃げ先行馬が勝てば「インペタの恩恵」「馬場の恩恵」「展開が向いた」、負ければ「これが実力」「弱すぎワロリンヌ」
差し追い込み馬が勝つと「素晴らしい能力」「最強」、負ければ「展開が向かなかった」「騎手が悪い」「馬場が向いていない」
これだけ違う
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 14:34:53.93 ID:wmhEn0LE0
岡部は先行馬最強って常々言ってるな
ディープは凄いとは言うけどあまり評価してないみたいだし
ディープは凄いとは言うけどあまり評価してないみたいだし
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/19(土) 15:14:56.83 ID:8tyJ4Rzm0
ジェンティルやキタサンが弱いなんて言ってるのはただのアンチだろ
エポカはあれだけど、ライラックは強いと認められてるだろ
認めてないのはニワカきアンチなだけ
エポカはあれだけど、ライラックは強いと認められてるだろ
認めてないのはニワカきアンチなだけ