欧州馬のアホみたいな瞬発力なんなの？

グングン伸びるよね

折り合いかな？

フランス馬は末脚に特化した作り方してるわな
オブライエンの馬にはキレを感じないけども

アメリカ馬がパンサラッサみたいなガンガン行きながらそのまま押しきりにかかるダート馬作るのと同じで
環境だろうね

ダンシングブレーヴ最強症候群

ダリズとかトレヴとかサラフィナとかクラックスマンエースインパクト親子みたいのはあくまで例外だからね
例年のトップホースの瞬発力でいえば間違いなく日本馬のがある
むしろそれしか取り柄がないのが日本馬

日本だってどスローのヨーイドンなら、
2歳でも新潟外回り33秒台出せるからね。
結局、欧州馬場慣れする期間が必要なのにそれを端折ってるだけ。

エースインパクト　凱旋門賞　33.0
ダリズ　凱旋門賞　33.8

スルーセブンシーズの時と大して変わらんから今年の日本馬が全然だった

瞬発力てわ言ったらドウデュースの方がスゴイ
JC見直しをオススメする
度肝抜かれるよ

川田「フランスのトップホースと日本のトップホースの違いってどんなところですか？」
ルメール「日本馬の方がタフ。フランス馬の方が瞬発力が良いと思います。」

川田「瞬発力が日本馬の方が良い？」
ルメール「日本馬より😄」

川田「？？日本馬よりフランス馬の方が瞬発力がある？本当(なの)😮逆だと思ってた」
ルメール「フランスの調教は(日本の)いつもより馬の後ろから(です)。それでラスト300mをヒュッ」
ルメール「日本馬はもっとジワジワで伸びます。フランス馬は我慢我慢我慢、突然ヒュッと走れるます。日本馬はもっとエンジン(に時間が)がかかります。」

芝で追いきるから
ルメール曰く「柔らかいウッドチップはスタミナは付くけど瞬発力は付かない」
「芝で追いきらないと付かない」
「だから日本馬はフランス馬よりスタミナがあります」と言っていた

最近欧州馬の瞬発力が注目されてるけど
日本馬の場合、問題はやはりスタミナの問題じゃないのか
直線向いた時点で脚が残ってないのは瞬発力云々の話じゃないでしょ

仏は中距離コース自体がたいしてタフじゃないし、英愛と比較しても直線ヨーイドンだし、もちろんゲートから出さないから末脚特化になるわな
それが母系で積み重なってるのが多いんだから日本馬よりキレる

そんな欧州馬の大半が日本にくるとキレを見せることなく終わるんだもんな
日本馬が欧州行くと逆になるし、マジでよくわからん

ヨーロッパの超瞬発力型の馬は騎手のGOサインまで我慢できるから、騎手が乗ってる体感的に追い出したら一気にピュッと弾けるイメージなんだろうな
日本の超瞬発力型の馬は騎手が追い出し待ってる時に既にピッチ上げてスパートしてるパターンが多々見えるので、追い出した時には既に勝手に馬がスパートしてるから手応え詐欺みたいになって最後脚が上がって失速する

欧州トップ層も2タイプに別れてる
日本に来てたデインドリーム、ゴリアット、コンデュイット、ロダンあたりは瞬発力は微妙だ

日本の芝とそんなに違うんやなって
まあよく分かってませんけども

日本から凱旋門賞ドンピシャみたいな馬生まれることないから
地元勢が低調な時って条件も必要だなぁ
ダリズ相手は分が悪すぎかも

平坦トラックなら日本馬お得意の巡航速度の速さでなし崩しに脚使わせて完封って戦法も取れるんだけどね
ルメールなんかそれをよく分かってるから中東行くと逃げ馬以外でもスッと鼻を切って淡々とペース刻もうとする

欧州だとアップダウンと足を取られる馬場のせいで同じことやろうとしてもガス欠起こしてお終い

JRAがインチキ馬場を作り続ける限り、日本馬は欧州では勝てない

凱旋門は日本馬の特性に何もかもフィットしなさすぎる。
これなら芝馬でBCクラシック勝つ方がよっぽど楽だよ。

ならその瞬発力を削ぐ展開にせなあかんか
チーム戦じゃないと無理そうやな

普段コンクリ走ってるやつが舗装されてない山道走ろうとするよなもんだからな
ぶっつけで通用するわけねえわな

欧州血統強めかつ中長距離G1を複数勝てる差し馬を
夏からロンシャン芝と坂に合わせた走法になるように調教して、
23年とか今年みたいな馬場ガチャ当たった上で内枠引いたらいつかは勝てると思うんだけどなあ

日本では59.5kgなんて背負わないから馬も重すぎてびっくりしただろうな
JRAが時計世界一！なんてやっているうちは日本馬は勝てない

日本がスピードあるとか切れがあるってのが高速馬場の生んだ幻想なんよ
スピードはアメリカで瞬発力は欧州で日本にあるのはせいぜいスタミナ
武もルメールも言ってたから間違いねーよ

普段から暴れない馴致
重い馬場やコースの高低差に負けない
道中でじっと我慢できる気性
タフなコースを走った後でも出せる直線での瞬発力
日本は日本特有のサーキットで稼ぐ事に力を入れすぎてサラブレッドを退化させた国

それじゃフランス馬を一瞬でぶっちぎったオルフェの瞬発力はどんだけ～凄かったんだよ

オルフェーヴルは一瞬の瞬発力なら歴代最強だよ
ウインバリアシオンの安藤がオルフェーヴルをびったりマークしてもちぎられてしまう
オルフェーヴルの引退レースの有馬記念では上がり2位に1秒3も差を付けた
オルフェーヴルくらい上がり2位に差を付けた馬はいない

武豊逃げたけど終始苦しそうな逃げだったな

ロンシャン2400ｍはスタートしてすぐに10ｍの上り坂があるからペースは必然的にスローになる
しかも直線平坦だし上がりが速くなるのは当然

スノーフェアリー最初のエリ女とかエグい末使ってたしな。
日本馬には無理やろ。

スノーフェアリー最初見たときダビスタかと思ったわ

田んぼで鍛えてればこうなるということ

瞬発力で負けてるなんて大昔からだろ
瞬発力の権化サンデーが一時的に互角まで持っていっただけ

言われてみればオルフェっていきなりの加速凄かったよな

オルフェ最後方から半ハロンくらいで先頭に立ってたよな

走法に関してはよーわからんが気性に差があるなあとは毎回思う

馬場で騙されるけど今の時代の方が瞬発力ないんだな日本競馬
ただそれが通用しないのが欧州競馬なだけだし間違ってるとも言えんが

まあこんな競馬ばっかやってるから何十年もアメリカのガンガン行く競馬で洗練された種牡馬に淘汰されていってるんだよな

向こうの馬ゲートで大人しすぎじゃね？
日本であんな長かったらガンガン揺れるだろうし
気性が違うんかね

根本的なところは血統だろうけど環境もあると思う
日本馬も向こうだと落ち着くとか

最後の直線で日本馬は騎手が追い出したら一本調子で加速してゴールに流れ込む感じ
欧州馬は直線に入ってすぐくらいから騎手が追い通して加速してさらに加速して最後にトップスビードでゴールする感じ
そもそも欧州競馬場は馬場が緩くて地面からの反発を活かして走れないから脚力で走る走法じゃないと通用しない
欧州馬が肩回りや横幅が日本の馬よりデカいのはこの走法の為である
最後の直線までだらだら走ってきてから500ｍほどの直線でキレ足比べになると断然何度も加速できるほうが有利
故に日本馬は分が悪くオルフェも一度加速してガス欠、エルコンは逃げの戦法でその勝負に取り合わなかった
双方とも得意とする戦法がまるで違い、それでいてどちらが環境的に有利か考えるとこの結果となるのは当然である

ドバイシーマ勝った時の競馬見ると本当はジェンティルドンナみたいなのが合ってたんじゃねと思うわ
前詰まって外出した時の抜け出す脚とかいいうのが必要なんでは

瞬発力の解釈や認識が人によって違うと思う
加速力とラストスプリントを一緒にして瞬発力と形容する人が多いと思う
欧州馬は一瞬で加速して馬群から抜け出す能力に優れている（加速力）
日本馬はレース終盤の約３ハロンをスピード出して走りきる能力に長けている（ラストスプリント）

ダリズ
00:11.00
00:10.84
00:11.47
600m
00:33.32

https://www7.france-galop.com/Casaques/Tracking//20261004LON05_last_times_fr.pdf

#.5ch.net

欧州は全部の馬が追い込みで、日本みたいに脚質なんてのは基本ないからな
全頭同じ脚質なら直線までスタミナロスしない馬が当然有利だわな

ドバイとかカランダガン見ても好走してるのは追い込み馬ばっかりか
そもそもそんなのしか挑戦してないんだろうが前に行く馬で押し切れるのがいたら簡単に勝たれる

逃げたタバルが上3F34.5なら日本なら残ってる内容