【競馬】「瞬発力」とか「一瞬の切れ味」とかいう言葉

1: スレ立て代行 2018/06/10(日) 16:43:28.19 ID:BgyUu8lK0

どう定義されてるの？

「史上最強の瞬発力をもった馬」
「〃　　　　　　一瞬の切れ味を見せたレース」みたいな論争すら起きたことがない

そろそろ教えてくれよ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 16:46:36.79 ID:j+t2AM3M0

瞬発力と一瞬のキレは同じ様なもんじゃないの？
比べるなら一瞬のキレとノビじゃないか

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 16:53:48.09 ID:Khaq3Hud0

要は仕掛けたらすぐトップスピードに乗れる馬のことだろ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 16:54:32.71 ID:AaDZ3QTw0

一瞬の切れ味というのは同時に長い脚が使えないという意味も込められているからなぁ
瞬発力に優れた馬は得てして長い脚が使えない
で、10年に1頭のレベルで瞬発力に優れ長い脚も使える規格外の怪物が生まれるが
そういうクラスになってようやく史上最強の瞬発力と評されるようになる

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 16:56:21.71 ID:BgyUu8lK0

例えば一瞬の切れ味に秀でた名馬といえばだれ？

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 17:18:43.35 ID:8lNRh0ru0

>>7エイシンフラッシュ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 18:34:45.25 ID:eyBkw/A60

>>11 それが一番よくわかるレースどれ？

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 18:41:56.33 ID:PS59g2Eo0

>>27
三浦で負けた有馬がこの馬の特徴よく出てる

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 17:30:04.23 ID:aUuJ/xmT0

>>7
ハナズゴールも一瞬だけドンとキレて止まる

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 19:03:30.87 ID:j+t2AM3M0

>>7
古いけど比べるなら
一瞬のキレ→ドリームジャーニー
終速までのノビ→ウオッカ、ブエナビスタなイメージかなここら辺の時代が比べやすいと思うけど

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 23:07:14.96 ID:oE/nGupF0

>>7
ホッカイルソー

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 16:56:39.96 ID:Gt4IT+i90

一瞬のキレはこの間のサトノアレスみたいな感じ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 17:15:33.14 ID:WaK6guZh0

ラスト1ハロンで前がバテて派手に追いこんで勝つのはキレがあるように見えて実は単に持続力があっただけということがある。
>>8のいうとおり、サトノアレスのあれは前も止まってない中での一瞬のキレのいい例。

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 17:03:12.38 ID:p3t4r/Pf0

ただ単に直線長いコースにおけるスローペースのレースで強い馬という意味で使っている人が多いが
オルフェのようなトップギアに入るまでの時間が短い驚異的な加速力のある馬のことを言う人もいる
後者はむしろ直線短いコース向きの場合が多いので人によって真逆のタイプの馬を指す言葉になっている感

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 17:30:20.17 ID:lzqIDM6I0

オルフェーヴルは史上最高の一瞬の切れ味の馬だったと思う
仕掛けからトップスピードになるまでがほぼノータイムで、特にコーナーでの反応が異常すぎた
逆に持続力はそこまででもなかった(とはいえそれも超一流だけど)

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/11(月) 05:13:25.40 ID:oD+Y/HFf0

>>14
そう思うとスローの上がり勝負で一瞬のうちにオルフェーヴル突き放したトレヴってすごいんだね

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/11(月) 05:19:37.88 ID:HokVC4g/0

>>55スローといってもＪＣのような全くスタミナ消費がないっていうレースでは無かったからね
単純に追走時の余力がずばぬけていたってのもある
じゃないといくら斤量差あってもあんな着差はつかん

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 17:32:18.11 ID:E57kvFzo0

オルフェとか持続力ないんじゃなくトップスピードが微妙だったんだと思うよ

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 17:34:28.77 ID:pvGlk4SU0

ギアチェンジが速い馬アグネスタキオン
ギアチェンジも速く長く脚が使える馬ディープインパクト

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 17:38:07.71 ID:BgyUu8lK0

アンライバルドは？

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 17:47:42.61 ID:TRSBfpVJ0

>>18
一瞬の切れ味の馬だね
競走馬としての強さを見せたのも一瞬だったし

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 17:41:19.87 ID:YVhC+KOj0

一瞬のキレの方が統一されて使われてるな
加速力があってトップスピードが高くて持続力がない

瞬発力はスピードとかと一緒で人によってだいぶ違う

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 17:44:44.95 ID:3XchAu3G0

近年だとラブリーデイやシングウィズジョイがかなりわかりやすいかな
レーヌミノルもか
追い出せばすぐにギアチェンジ出来て加速する
ただキレはあっても持続力がないから前目でギリギリまで追い出し遅らせなきゃいけないのが3頭の特徴
エアスピネルもか

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 17:48:40.78 ID:YVhC+KOj0

ウオッカも典型

追走力が凄いから先行させれば安定するんだけど四位と武がビビッて差しにして損してた

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 18:04:29.40 ID:q6QkDmCi0

車と同じでスタートが一番瞬発力を必要とするでしょうね

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 18:21:08.18 ID:djRbPLza0

逃げ馬が４角回って直線突き放すあれが一瞬の脚やろ。

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 18:38:22.28 ID:g07khA7J0

オルフェなんて一瞬どころか長くいい脚を使える馬の典型だろ
同じような位置でしかも窮屈な場所からバリアシオンを突き放したダービー、まくり気味に圧勝した有馬、GⅡとは思えない超絶メンバー相手に完璧な王道競馬で完勝した大阪杯、逸走しかけた阪神大賞典、どのレース取っても一瞬の切れ味なんてレースないぞ
１度目の凱旋門は止まったんじゃなくてラチに突っ込んだものだし、２回目はトレヴが異常なだけでオルフェは止まってないし
ステゴ産駒は長くいい脚、ディープ産駒は一瞬のイメージ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 20:54:41.48 ID:RVGRF2WA0

>>28
こういう適当なこというやつがいるせいでキレとかの意味がバラバラになってる

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 18:42:54.01 ID:TXgEvz4d0

好きなのはジャガーメイル
一瞬凄い脚を見せてすぐ止まる来る来る詐欺は愛さずにはいられない

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/11(月) 01:05:58.78 ID:M8k3FQHF0

>>31
わかるわそれ
京都記念でブエナとの戦いがまさにそうだった

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 19:06:52.58 ID:YVhC+KOj0

ウオッカなんてそれこそ一瞬だろ
岩田で勝った安田なんて分かり易いし武の時も詰まったせいでその一瞬が最後に出た

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 19:21:47.73 ID:r+j1sIEC0

オルフェの1回目の有馬なんてスローからの究極の上がり勝負なんだが
2着エイシンフラッシュだし

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 20:57:57.40 ID:3Od3mQHH0

速い→トップスピード
キレがある→トップスピードに乗るまでが速い
長くいい脚を使う→トップスピードを維持出来る時間が長い

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 21:02:06.06 ID:tMNdgid00

ウオッカのラスト脚はCGかとおもたわ
VMか安田か、武で進路が開いたとたんにビュンてキレたヤツ

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 21:22:02.49 ID:CaAdsA3q0

なるほど、文章化すると見えてくるな

キタノコマンドールのすみれSは瞬発的な加速力があって、しかも持続して伸びたからキレはあるけどノビもあるみたいなイメージかな？

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 21:23:50.28 ID:KX+Ig7tR0

ナタの切れ味って使いづらくなったな

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 21:39:27.93 ID:YVhC+KOj0

残り１Fの突き放すのがナタで残り400～200で突き放して後は維持するのがカミソリ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 21:46:23.56 ID:41HGikhR0

マリアライトが鈍器とか棍棒とか言われてたのは草

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 21:47:27.81 ID:lHGNYOJz0

瞬発力というのは桜花賞のアーモンドアイ
一瞬の切れ味は安田記念のウオッカ
こう考えるとわかりやすいんじゃね

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 21:52:21.43 ID:urALcQqr0

ウオッカはマイル向きで基礎スピード高いから初心者には分かりにくいわな

一瞬の脚とかカミソリは猛ピッチで短い区間の用意ドン向きってこと
最近だとイイデチャンプとか
ナタはその逆

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 21:54:19.60 ID:urALcQqr0

違うw
インディチャンプか

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 22:03:03.39 ID:urALcQqr0

瞬発力てのは加速性能のことでトップスピードが短いか長いかとはまた別の話

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 22:08:07.58 ID:ZAXeXIiy0

瞬発力=エイシンフラッシュの2012天秋
一瞬の切れ味=エイシンフラッシュの2012有馬

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 22:30:59.68 ID:1uzZ1IUq0

一瞬のキレドゥラメンテ

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/10(日) 22:34:47.96 ID:0tQqKoBZ0

これほどまでに強いのか!?
コレが史上最高の瞬発力を見せた馬のレース

皐月賞ドゥラメンテ
https://youtu.be/UQAH03EUxrI

1:50過ぎ、デムーロ渾身のムチに
瞬間的に反応して超加速するドゥラメンテに注目。

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/11(月) 06:04:52.83 ID://K4mRzY0

斧と刀ではどっちが強いのか
乾いた馬場が重く長い直線コースは薪を叩き切るようなもので
逆に軽く短い直線コースは下に垂れさがった薄い繊維を切るようなもの
ただ競走馬にもどっちも切れる強い二刀流がそろそろでてきてもいいと思うけど

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/11(月) 06:56:30.21 ID:dnccKR6l0

現在では一瞬の切れと瞬発力は同類語で
長く良い脚を使うことを持続力があると言っているのかな
持続力型の典型的なのがルーラーシップ産駒
オルフェは並外れた瞬発力、持続力、パワーがあるから2012凱旋門、2011、2013有馬、2012JCのような走りが可能なのである

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/11(月) 07:12:38.48 ID:OngZfCIZ0

オルフェに限らず最強馬論争に加わる馬はどっちも持ち合わせてるよ
その上でオルフェが相対的に特化してたのはパワーかな
キレで言うならオルフェクラスは他にも結構いたと思う

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/11(月) 07:36:51.64 ID:MLBe5fVO0

同じ位置から追い出して11.0-12.0と11.4-11.6
同着なわけだが残る印象はカミソリとナタ
オルフェなんかは前者の頂点になるけど、
レベルが凄すぎてたいていのレースでセーフティリードがとれちゃう

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/11(月) 07:39:10.75 ID:4cmiZ0Yt0

人によって解釈違うからどうしようもない
上がり3Fて言う人も入れば、一瞬だから1Fって人もいるし、馬群から抜け出す時の脚だからラップタイム関係ないって人もいる

引用元：「瞬発力」とか「一瞬の切れ味」とかいう言葉