1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:36:24.22 ID:/wCjx+JO0
ステイゴールド→オルフェーヴル
キングカメハメハ→ロードカナロア
グラスワンダー→スクリーンヒーロー
ディープインパクト→ディープブリランテ
キングカメハメハ→ロードカナロア
グラスワンダー→スクリーンヒーロー
ディープインパクト→ディープブリランテ
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:37:11.34 ID:/wCjx+JO0
ここ2週間見てカナロアは成功すると思った
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:38:38.85 ID:sXb/8WeC0
ディープは
リアルインパクト
キズナ
サトノダイヤモンド
がいるだろ
リアルインパクト
キズナ
サトノダイヤモンド
がいるだろ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:41:11.42 ID:/wCjx+JO0
>>3
なんか母父でもやばいらしいけど本当に大丈夫？
なんか母父でもやばいらしいけど本当に大丈夫？
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:39:23.24 ID:f0QzFzSm0
ブリランテは成功してるから！
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:42:20.29 ID:/wCjx+JO0
>>4
ブリランテはあれで成功してるのか？
ブリランテはあれで成功してるのか？
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:11:46.71 ID:31HFwR8t0
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:39:55.59 ID:wwz+GQRZ0
スクリーン→モーリスで続いとるやん
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:42:20.85 ID:JnPbFFA80
リアルインパクトがオージーで細々と繋げて生き残る
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:42:27.39 ID:faPOXzFl0
ディープの孫はカスばっか
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:44:22.17 ID:f0QzFzSm0
ブリランテ産駒は2勝馬いっぱいいるから！
いるから！
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:44:34.89 ID:C25pNsfp0
2週間でカナロア後継者わろた
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:46:07.35 ID:/wCjx+JO0
>>11
だろ
俺の目は確かだぜ
だろ
俺の目は確かだぜ
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:52:10.86 ID:zh9eKxGu0
オルフェはオペの二の舞の気がする。ステゴ×マックイーンの時点で完成していて上積みなしかも
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:53:57.01 ID:/wCjx+JO0
>>14
血統の完成という事は関係なくて、オペもエルも基本的に足が遅かったからな
オルフェも高速適性どうなのか最後までよくわからんかった印象
血統の完成という事は関係なくて、オペもエルも基本的に足が遅かったからな
オルフェも高速適性どうなのか最後までよくわからんかった印象
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:52:19.98 ID:/wCjx+JO0
ステゴはオルフェこけたら終了だよな
ドリジャは種付け増えたのか？
ドリジャは種付け増えたのか？
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:03:00.98 ID:4Fu7GPyv0
>>15
ゴールドシップがやってくれる
ゴールドシップがやってくれる
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:56:29.40 ID:/wCjx+JO0
調べてみて初めて気がついたけど母父ディープもそうとうやばくね？
BMS
ディープ勝ち馬率254
ステゴ勝ち馬率259
ステゴに負けてる…
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:57:36.00 ID:VPRt0lZs0
ステゴはオルフェコケたらそりゃ終了だけどコケなそうな馬を輩出しただけ流石すぎ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:59:24.20 ID:faPOXzFl0
スピード性能が高すぎて調教師にも的場にもオーナーにも『マイルまでしかもたない』て言われてたエルコンの脚が遅いなんてニワカにしても恥ずかしい発言
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/14(水) 23:59:29.97 ID:J4dBjET20
ディープの母父成績はそら悲惨よ
普通ゲームじゃないんだし牝馬全てが繁殖に回れるわけじゃない事考えるとステゴに負けてる時点で相当やばい
普通ゲームじゃないんだし牝馬全てが繁殖に回れるわけじゃない事考えるとステゴに負けてる時点で相当やばい
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:02:20.35 ID:6smZIOqn0
ここは時世代を担う名馬のスレだから足の遅い馬の話なんてしないでもらえませんかねぇ
スピード性能とかにわかにしても恥ずかしい発言
スピード性能とかにわかにしても恥ずかしい発言
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:04:28.84 ID:Z+qjTs5a0
輸入種牡馬失敗し続けてる間は大丈夫かと
フランケル産駒とかが国内併用されてからが勝負
フランケル産駒とかが国内併用されてからが勝負
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:05:23.82 ID:oLL5QDaM0
ステゴとディープはきつそうだけどな
ディープは牝馬に期待してステゴは1発あるかないか
ディープは牝馬に期待してステゴは1発あるかないか
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:05:58.43 ID:GmDOoSc10
ディープはスピードもスタミナも中途半端、さらに瞬発力が無いというのが致命的
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:08:00.73 ID:GmDOoSc10
社台はドゥラメンテ一押しでいくと暗に公言してるよ
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:08:14.04 ID:wxh2jqtK0
カナロアよりドゥラメンテだろう
血統的に付ける牡馬が居ないと言いつつ200頭だし
血統的に付ける牡馬が居ないと言いつつ200頭だし
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:10:11.77 ID:spC0p8mx0
ネオ系
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:10:41.09 ID:weHQm3ek0
ドラメンテは母父側、母側に似たら成功
キンカメに似たら失敗とみてる
キンカメに似たら失敗とみてる
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:14:21.74 ID:UkvJ+UMo0
ノーザンはモーリスに全力プッシュらしい
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:14:42.06 ID:H21L24ci0
ステゴはともかく、ディープが途絶えそうってなにを根拠に言ってるんだ？
状況的には、2000年前後にサンデー系が途絶えると言ってるのに等しい
当時、サンデー産種牡馬でパッとしたのいなかったし
状況的には、2000年前後にサンデー系が途絶えると言ってるのに等しい
当時、サンデー産種牡馬でパッとしたのいなかったし
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:22:00.12 ID:Q3Jz6/bk0
>>33
逆にディープの孫世代がデビューして1年以上経つけど重賞勝ち馬何頭くらいいるの？
母父の方も合わせて何頭が重賞で勝ち負けしてんのよ？？
後継が心配無い位潤ってるなら既に何頭も重賞で活躍してるんだよな？？？
逆にディープの孫世代がデビューして1年以上経つけど重賞勝ち馬何頭くらいいるの？
母父の方も合わせて何頭が重賞で勝ち負けしてんのよ？？
後継が心配無い位潤ってるなら既に何頭も重賞で活躍してるんだよな？？？
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:27:30.30 ID:H21L24ci0
>>38
ディープやキンカメがサクサク勝つから勘違いしてるのかもしれないけど
重賞なんてそう簡単に勝てるものじゃないんだが…
ブリランテやホマレボシはそもそも大して期待されてないんだし
サンデー孫も最初は同じだった
ディープやキンカメがサクサク勝つから勘違いしてるのかもしれないけど
重賞なんてそう簡単に勝てるものじゃないんだが…
ブリランテやホマレボシはそもそも大して期待されてないんだし
サンデー孫も最初は同じだった
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:14:59.44 ID:ODbc1kCV0
オルフェ、カナロア、ドゥラなんて
これからデビューなのに
そんなのをカウントしなきゃならんて
どんだけ後継いないんだよ
これからデビューなのに
そんなのをカウントしなきゃならんて
どんだけ後継いないんだよ
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:15:11.55 ID:uPjMfrNp0
ディープ産Ｇ１馬ほぼ全部モーリスに回して神頼み
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:16:11.51 ID:FgdZC2oL0
だーかーらー
キタサンブラックでいいやん
キタサンブラックでいいやん
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:16:25.95 ID:6smZIOqn0
フランケルも牝馬だけなんだよな
これは頭数の問題もあるけど少しひっかかる
しかし現状欧州で続けるより日本の方が適性高そうだし社台になんとかしてもらおう
これは頭数の問題もあるけど少しひっかかる
しかし現状欧州で続けるより日本の方が適性高そうだし社台になんとかしてもらおう
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:23:23.00 ID:4qmyvkxC0
普通、オヤジが健在だと子が活躍するのは難しい。ディープがさっさと種牡馬やめてしまえば残るよ。
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:27:18.75 ID:SIXj5Omp0
ルーラーシップ(250万)
非社台勝ち上がり15頭(80頭)
非社台勝ち上がり15頭(80頭)
ディープブリランテ(120万)
非社台勝ち上がり14頭(97頭)
中央2勝馬率
ブリランテ(120万） 12.6%
リーチザクラウン(20万) 9%
ルーラーシップ（250万） 7.6%
トランセンド（50万） 4.5%
アイルハブアナザー(320万） 2.4%
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:30:53.22 ID:uaT1MBJy0
>>45
重賞成績は？
重賞成績は？
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:32:56.26 ID:Q3Jz6/bk0
ディープブリランテ産駒重賞成績
19戦0勝19敗 2着0回 3着以内0回
19戦0勝19敗 2着0回 3着以内0回
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:29:07.24 ID:LRF77S6M0
ブリもルーラーもドリジャも似たようなもんかと
何世代繋がるかって事なら
孫を高待遇で種牡馬入させてるグラスが一歩リード
何世代繋がるかって事なら
孫を高待遇で種牡馬入させてるグラスが一歩リード
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:31:34.95 ID:ylv84JZi0
これから延べ1000頭、2000頭って桁違いの量のディープ系がデビューする事になる
それに比べたらブリランテの1年間の実績なんて参考にならん
それに比べたらブリランテの1年間の実績なんて参考にならん
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:34:47.74 ID:SIXj5Omp0
ブリランテは今年満口でノーザン社台の種付け数も大幅に増えるから安泰
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:36:57.35 ID:UkvJ+UMo0
増やすかね？
100万に値下げした代用品に過ぎないわけで
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:37:43.91 ID:UkvJ+UMo0
勝ち上がり糞
大物無し
たった100万であくまで安物用
大物無し
たった100万であくまで安物用
ノーザンが付けるメリットが薄いな
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:43:10.10 ID:xdiXx0wF0
ノーザンはホマレボシに突然去年から20頭以上つけてるね
リカビトスがかなりのお気に入りらしく今年からブリランテ強化していくとかクラブのパーティーで語ってたらしい
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:48:47.95 ID:+WTBWC2H0
6/4までの成績
2016ファーストクロップ種牡馬の主な国内調教馬の勝馬率
トランセンド→.409 CPI 0.70
ルーラーシップ→.362 CPI 2.32
------------------------
リーチザクラウン→.273 CPI 0.59
ジョーカプチーノ→.250 CPI 1.07
アーネストリー→.250 CPI 0.83
------------------------
ディープブリランテ→.218 CPI 1.83
トーセンホマレボシ→.189 CPI 0.73
ブリのどこが成功やねん
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:50:40.34 ID:H21L24ci0
>>69
誰もブリランテが大成功なんて言ってない
タヤスツヨシが失敗したからサンデーは種牡馬の父として失格
なんて言わないだろ
誰もブリランテが大成功なんて言ってない
タヤスツヨシが失敗したからサンデーは種牡馬の父として失格
なんて言わないだろ
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 01:01:30.94 ID:+1pnd52U0
>>69
ルーラーもブリも産駒数が多いからな
トランセンドみたいに産駒数少ないと1頭勝っただけで大分上がるからね
と擁護しようと思ったけどルーラーはそれなりだがブリはやっぱ酷いな…
ルーラーもブリも産駒数が多いからな
トランセンドみたいに産駒数少ないと1頭勝っただけで大分上がるからね
と擁護しようと思ったけどルーラーはそれなりだがブリはやっぱ酷いな…
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:53:30.30 ID:6MBcfS5l0
ブリは大人気だな
リカビトス、セダブリランテスは重賞勝つだろうし
今年200頭超え社台ノーザンで40頭以上つけるよ
リカビトス、セダブリランテスは重賞勝つだろうし
今年200頭超え社台ノーザンで40頭以上つけるよ
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:55:01.52 ID:nWtYvxtx0
ブリに種付け集まってんのだけは本当わからん見栄えはそんないいのか
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:56:39.60 ID:uaT1MBJy0
>>75
種付け申し込みの時点ではそこそこ好調だった
年が明けてからは悲惨な成績になったが
種付け申し込みの時点ではそこそこ好調だった
年が明けてからは悲惨な成績になったが
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:56:09.89 ID:GmDOoSc10
日本競馬の進歩を止めてまでディープに良血集中させたのに血すら残せないのか…
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:58:45.69 ID:H21L24ci0
>>76
これから少なく見積もっても数千頭の孫がデビューするのは確実なのに
血が残せないとは普通言わないでしょ
そいつらが全滅したら、ディープが日本競馬の進歩止めたって結論でいいけどさ
これから少なく見積もっても数千頭の孫がデビューするのは確実なのに
血が残せないとは普通言わないでしょ
そいつらが全滅したら、ディープが日本競馬の進歩止めたって結論でいいけどさ
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 00:58:58.26 ID:LRF77S6M0
ゴールドアクターもモーリスもこの時期まだ条件馬
ブリ産ルーラー産もこれから何か頭角あらわすでしょ
ブリ産ルーラー産もこれから何か頭角あらわすでしょ
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 01:00:44.01 ID:LRF77S6M0
頭数ならキンカメ孫の方が多そうだけとね
ひ孫(孫種牡馬)はグラスが一歩リード
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 01:08:32.18 ID:MNYQZ8yx0
キンカメ系は
ロードカナロア
ドゥラメンテ
ルーラーシップ
ラブリーデイ
ホッコータルマエ
ローズキングダム
ベルシャザール
トゥザグローリー
トゥザワールド
リオンディーズ
などなど
これから数でもえらいことになってくる
ロードカナロア
ドゥラメンテ
ルーラーシップ
ラブリーデイ
ホッコータルマエ
ローズキングダム
ベルシャザール
トゥザグローリー
トゥザワールド
リオンディーズ
などなど
これから数でもえらいことになってくる
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 01:12:39.88 ID:DMe38uOP0
ドゥラメンテってどのへんの繁殖につけてるの？
ノーザンもモーリスの種付けに夢中でドゥラメンテはほったらかしにされてんじゃねーのw
ノーザンもモーリスの種付けに夢中でドゥラメンテはほったらかしにされてんじゃねーのw
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 01:15:35.87 ID:SIXj5Omp0
モーリスはサンデー系の行き場のないキンカメ、ルーラー、カナロアでまわしてる繁殖中心につけてるんでしょ
ドゥラメンテはディープ、オルフェ、ハーツでまわしてる輸入繁殖中心につけてる
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 01:21:38.23 ID:9M1w0gvq0
サンデー孫世代の種牡馬はどれもダメだね
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 01:58:01.57 ID:LIR72m4u0
>>89
オルフェがダメならダメだろうな
でも孫からこんな馬が出たことが凄いわけだし
オルフェがダメならダメだろうな
でも孫からこんな馬が出たことが凄いわけだし
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 01:29:08.26 ID:VVI9O7Ov0
リアルスティールが繋ぐよ
ミエスクの系統は世界的良血
ミエスクの系統は世界的良血
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 03:05:47.01 ID:agQILguc0
タイトル馬4頭の中央競馬BMS近況(6/11)
グラスワンダー 【全192頭】
■勝馬率.276 ★EI 0.85 ●重賞10・4・5・60
キングカメハメハ 【全225頭】
■勝馬率.298 ★EI 0.64 ●重賞6・5・3・60
ステイゴールド 【全85頭】
■勝馬率.259 ★EI 0.39 ●重賞1・1・4・12
ディープインパクト 【全59頭】
■勝馬率.254 ★EI 0.29 ●重賞0・1・1・1
※注意※
BMSやマル外の勝馬率・EI等の数値は種牡馬同士の比較と同等には扱えません。
理由は幾つかありますが、全ての牝馬が繁殖にあげられないので境遇に左右される側面が強いからです。
良血と言われる母馬が多い種牡馬は数値が大きくなりやすいので参考までにして下さい。
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 03:28:54.95 ID:agQILguc0
>>94の補足
例えばエルコンドルパサーのBMSを見るとわかりやすい
例えばエルコンドルパサーのBMSを見るとわかりやすい
エルコンドルパサー 【全389頭】
■勝馬率.332 ★EI 0.92 ●重賞15・14・11・140
良血牝馬との交配が多かったエルコンドルパサーの孫世代
牡馬系の孫世代はもはや説明するまでもなく消滅がほぼ確定的な惨状である
しかし牝馬側では悪い数字ではなく、その産駒数も圧倒的に多い
結論としては同じになってしまうが、良血牝馬の母馬が多いほどBMSの数値は上がりやすいという根拠を最も示している1頭
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 04:14:20.98 ID:agQILguc0
>>99
>>94と>>96で説明している通り母馬の質によって数値が変わってくるので
初年度からサンデーより圧倒的に良い繁殖をもらってたディープが同じ曲線じゃダメだと思う
>>94と>>96で説明している通り母馬の質によって数値が変わってくるので
初年度からサンデーより圧倒的に良い繁殖をもらってたディープが同じ曲線じゃダメだと思う
残念ながら今のところディープインパクトの孫世代は
牡系でも牝系でも並以下の実績しか示せてないのが現状なんじゃないかな
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 03:12:50.92 ID:3KNx7tL70
ネタじゃなくガチでステゴ以下なのかよw
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 05:14:28.56 ID:etpOMlLm0
重賞ディープ牝馬ってすでに30頭近くいるからな
その中で産駒がデビューしたのはグルヴェイグ産のヴァナへイムのみ
そのヴァナへイムで重賞2着だからな
他はオープン馬産駒もいない
5年もすれば重賞馬の母父ディープ産が毎年20頭以上送り込まれるようになる
そのころには間違いなくリーディングだろうね
その中で産駒がデビューしたのはグルヴェイグ産のヴァナへイムのみ
そのヴァナへイムで重賞2着だからな
他はオープン馬産駒もいない
5年もすれば重賞馬の母父ディープ産が毎年20頭以上送り込まれるようになる
そのころには間違いなくリーディングだろうね
118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 05:48:49.27 ID:4W2iy5s50
ディープ産駒は牝馬が走りすぎるのと、牡馬が中途半端なGI馬が多すぎて
袋小路に入りそうだな。
袋小路に入りそうだな。
特に国内産有力肌馬になりそうなのが最近ほとんどディープってのが悲惨
119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 05:55:07.95 ID:DR+89LxZ0
ディープ系が途絶えるわけ無いだろ
どんだけ後継いると思ってるんだ
どんだけ後継いると思ってるんだ
ステゴはじめ非ディープサンデー系は後継がディープ級の成績残せなければ途絶えるだろうけど
120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 06:01:53.08 ID:4W2iy5s50
>>119
バカだねｗ
バカだねｗ
後継が多いのは通常なら有利。ところが日本の血統構成見ると、逆になりかねない
122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 06:12:13.27 ID:GM1Se2na0
サンデーですら途絶えかねないのにディープが残る保証はない
世界中見ても絶対途絶えないと保証できるのは甘く見てサドラーズウェルズくらい
世界中見ても絶対途絶えないと保証できるのは甘く見てサドラーズウェルズくらい
123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 06:15:35.93 ID:4W2iy5s50
>>122
欧州もダンチヒサドラーだらけだが、３０年前までの基礎的な血統バラエティがまだ
なんとかあったから成り立ってたがこの先どうなるかね
欧州もダンチヒサドラーだらけだが、３０年前までの基礎的な血統バラエティがまだ
なんとかあったから成り立ってたがこの先どうなるかね
ドイツ牝系やらでのごまかしもいつまで持つことやら
124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/06/15(木) 06:22:47.29 ID:iYtCQjX90
ディープ系はディープ本人が死んでからが本番だろ、フジキセキとサンデーと
同じでまず親父に取られてるから
同じでまず親父に取られてるから