1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 18:32:32.22 ID:IRtNdpG60
信者いわく世界レベルの種牡馬らしいが、一頭もまともな後継種牡馬がいないってどうなの？
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 18:43:20.46 ID:e/wy4dQ50
サンデーの時も同じように言われてたな
学習能力ないのかこのカスは
学習能力ないのかこのカスは
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 18:48:04.43 ID:dLxK/ET30
>>4
初年度フジキセキ
2年目ダンス
間空いてスペ
タキオン
マンカフェ
そしてディープだからな。
初年度フジキセキ
2年目ダンス
間空いてスペ
タキオン
マンカフェ
そしてディープだからな。
ディープの場合期待できそうなのが
キセキ
サトノダイヤモンド
エイシンヒカリ？
社台もまともにバックアップしたいレベルの後継はいない
むしろカナロア、モーリス、ドゥラに流れてる
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 18:49:33.66 ID:p5pyPw2h0
別にいいんじゃない
ステゴもスクリンも大物じゃなかったし種はまた別
ステゴもスクリンも大物じゃなかったし種はまた別
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 18:53:27.14 ID:KtRdW99U0
サンデーが多様な産駒を送り出したのと比較してパクトは金太郎飴みたいなみんな似たような産駒ばかりなんだよな
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:52:23.62 ID:H3taqz690
>>9
肌馬の秘められた特徴を引き出すというサンデーの特殊能力がディープにはないからな
肌馬の秘められた特徴を引き出すというサンデーの特殊能力がディープにはないからな
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 18:57:31.45 ID:J0yCJZA00
名種牡馬が全て大物だと思ってんの？
余りにも残念な頭してんな
余りにも残念な頭してんな
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 18:57:53.47 ID:PKbyt2Sk0
小物沢山で枝から一発の方がつながりやすいと思う
二代続けて海外牝馬買いあさるバックアップをする根性があるなら
別なんだろうけど（´・ω・｀）
二代続けて海外牝馬買いあさるバックアップをする根性があるなら
別なんだろうけど（´・ω・｀）
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 18:59:43.48 ID:vOT98+Yw0
ミスプロみたいなセックス上手なだけの二流競走馬も居るし
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:00:24.30 ID:EVeA/YWP0
産駒の多様性とサイアーオブサイアー、BMSリーディングを考えたらキンカメのがサンデーぽい
劣化版だけど
劣化版だけど
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:07:20.56 ID:IRtNdpG60
>>15
キンカメも相当凄いよ
第一級の繁殖牝馬はディープが独占してる状況で結果だしてるからね
昔で言えばトニービンみたいな待遇
そのなかで明らかにディープより父系が繋がりそうってのは凄い
キンカメも相当凄いよ
第一級の繁殖牝馬はディープが独占してる状況で結果だしてるからね
昔で言えばトニービンみたいな待遇
そのなかで明らかにディープより父系が繋がりそうってのは凄い
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:07:02.18 ID:zDhYre6h0
現役時代の華やかさ種牡馬イメージに繋がるほど大事だからな
種牡馬でも種付け数ドゥラメンテ>キタサンブラックになるのは当然だし
種牡馬でも種付け数ドゥラメンテ>キタサンブラックになるのは当然だし
今やスワーヴリチャード>サトノダイヤモンドなので
サトノダイヤモンドに満足な肌馬が回ってくる可能性は低い
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:09:16.67 ID:EMEIbx6F0
ディープ産駒の牡馬は実績が微妙だからなぁ
ステゴみたいに社台グループに捨てられて糞繁殖の中産駒の世代出走数が40～50頭くらいまで下がってからの
オルフェ、ゴルシ、フェノメ、フェスタと立て続けに三冠馬などの牡馬のG1馬出すような底力ある馬が出てこないとディープ系の後継はキツそうだな
ステゴみたいに社台グループに捨てられて糞繁殖の中産駒の世代出走数が40～50頭くらいまで下がってからの
オルフェ、ゴルシ、フェノメ、フェスタと立て続けに三冠馬などの牡馬のG1馬出すような底力ある馬が出てこないとディープ系の後継はキツそうだな
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:10:00.33 ID:cvRzQ0LA0
非力かつスタミナの無い馬は母父になっても悪い影響しか無い
父系が途絶えるのは当然にしても母方の血も劣化させるのがディープの恐ろしさ
日本競馬の今後は相当に暗い
父系が途絶えるのは当然にしても母方の血も劣化させるのがディープの恐ろしさ
日本競馬の今後は相当に暗い
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:18:37.22 ID:8FJOxBwM0
一本ぐらいはつながるんじゃない
あるとすればキズナのラインかなと予想
あるとすればキズナのラインかなと予想
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:21:23.72 ID:IRtNdpG60
ヨーロッパの本物の大種牡馬のガリレオさんなんて孫の代ですでに史上最高レベルの凱旋門賞馬が出ちゃうくらいだからな
まあエネイブルは牝馬だけど、牡馬大物クラックスマンもいるからね
まあエネイブルは牝馬だけど、牡馬大物クラックスマンもいるからね
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:23:22.71 ID:epDcVRiA0
世界1位・2位の主戦やってたこともあって今年ダービーも勝ったいっくんが
今までで一番強いって言ってたシルバーステートはどうなの
今までで一番強いって言ってたシルバーステートはどうなの
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:38:00.21 ID:js8TmdWI0
>>27
G1勝ち負けクラスが100万以下で満口だからな
成功しそう
G1勝ち負けクラスが100万以下で満口だからな
成功しそう
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:29:53.68 ID:vMftj0hd0
リアステが最後の希望かな
強化版ブリランテになれると思う
強化版ブリランテになれると思う
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:39:19.86 ID:OmdiJdiS0
>>30
マイル走れるスピードがないとわかっている以上誰もつけんだろ
マイル走れるスピードがないとわかっている以上誰もつけんだろ
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:30:52.15 ID:WGOjRc0S0
失われた10年
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:32:57.94 ID:j1fvmGT9O
海外の一級牝馬だから日本の競馬でも一級かってのはわからんと思う
ジェニアルがまさにわかりやすくそういう事例かと
ジェニアルがまさにわかりやすくそういう事例かと
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:33:50.54 ID:Jj5ZnTE/0
早くから真面目に走るのは良いんだけど能力の上限が低くてどうしようもない
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:36:26.02 ID:1AhKUcAz0
ダノンプレミアムは種牡馬で良さそうじゃね
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:38:12.71 ID:se0rZTNG0
トーセンラーが意外にいけると思う。
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:40:38.03 ID:7zie8yeh0
>>37
何頭かデビューしてるけどもう・・・な感じ
何頭かデビューしてるけどもう・・・な感じ
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:38:58.64 ID:2uH72Fm30
キズナは長距離路線止めてれば成績も見栄え良かったと思うんだけどな
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:40:55.86 ID:XbIUxDTT0
大物を出したオペラハウスは繋がりましたかっと
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:09:23.45 ID:8euj7FGY0
>>41
オペラハウスは日本軽種馬協会で種牡馬入りした時点で繋がらないことは確定してた。
社台に譜代で種牡馬入りすることは絶対にないからな。
オペラハウスは日本軽種馬協会で種牡馬入りした時点で繋がらないことは確定してた。
社台に譜代で種牡馬入りすることは絶対にないからな。
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:41:08.07 ID:UlVoBqHc0
4歳以上の母父ディープは70頭以上いるが、古馬で活躍している馬がいない
キセキも古馬になってからはパッとしないしな
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:42:11.45 ID:epDcVRiA0
海外での方が続きそう
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:43:37.21 ID:zSfWNyum0
ディープは高級繁殖牝馬のおかげだからな
息子達にその待遇はないから走らん
息子達にその待遇はないから走らん
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:43:55.21 ID:QXlm7ha30
ディープ系種牡馬には、サンデーで言うところのタヤスツヨシ、イシノサンデーレベルしか居ないのは動かしようも無い事実
ただ、１頭サトノダイヤモンドがディープインパクトと同等の種牡馬能力持ってるから、
そこを取っ掛かりにして繋がっていく可能性大
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:43:55.93 ID:K7WEZ+cX0
キズナ期待してたけど産駒の評判よくないのか
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:45:42.06 ID:xhUbWy6/0
なんせ成長しての強さが本当に無いからなあディープ系
父みたいな超絶繁殖も得られずどうしてラインを繋げられるのか
父みたいな超絶繁殖も得られずどうしてラインを繋げられるのか
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:53:35.21 ID:Moftf+7N0
>>48
超絶繁殖の血が半分流れてるからな
数打てば当たるだろ
当たらないなんてことはさすがにないはず
超絶繁殖の血が半分流れてるからな
数打てば当たるだろ
当たらないなんてことはさすがにないはず
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:48:55.07 ID:aUSTNQbjO
６歳や７歳まで走れてGI勝ちまくる牡馬が欲しいよね
なんで１頭も現れなかったんだろうね
体力が無いのか？
なんで１頭も現れなかったんだろうね
体力が無いのか？
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:49:42.64 ID:Aqke5gQI0
途切れたらそれはそれじゃん
なんで繋げなきゃいけないのか、ディープの後継はカナロアがいるから問題ないし
なんで繋げなきゃいけないのか、ディープの後継はカナロアがいるから問題ないし
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:51:42.53 ID:fziyZ1+C0
後継が付けたそうな牝馬には親父が付けていてそれ以外の残りのレベルが低そうなのを大量の後継で分けるんだから尻すぼみになるのは仕方がない
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:53:28.30 ID:mjE3tSyv0
今ディープが逝っても豪華繁殖は他に回るしな
小物しかいないディープのラインは厳しい
小物しかいないディープのラインは厳しい
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:54:26.42 ID:pbK0FT7r0
>>55
ルーラー カナロア オルフェと新興勢力が着々と成功してるしな
ルーラー カナロア オルフェと新興勢力が着々と成功してるしな
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:53:39.99 ID:pbK0FT7r0
マジでノーザンテーストみたいになるかもな
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:53:54.35 ID:zd33redl0
サンデー系の過剰在庫をどうするか問題
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:53:56.89 ID:yhVCPv5a0
キンカメ系も年1000頭レベルで種付けしてるからディープの直後くらいに行き詰まりそう
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:57:19.02 ID:SX42KCXC0
とりあえず最高傑作のギズナ産駒走ってからにしようぜ
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 19:58:52.96 ID:QKmgs1Ij0
ディープで繋がらずブラックタイド→キタサンブラック→？？？で繋がっていったら笑うわ
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:20:56.70 ID:zRtze17E0
>>64
ブラックタイドからまたキタサン級がでても笑うな
ブラックタイドからまたキタサン級がでても笑うな
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:00:04.99 ID:tbBye3Zl0
ディープは大物出したいなら超絶繁殖よりアベレージ下がってでも相性の良い繁殖、血統的に冒険した繁殖を探すべき
実際サンデー孫が主流になって以降、超絶繁殖から出た大物ってブエナくらいじゃね？
超絶繁殖じゃアベレージは上がっても大物は出せんよ
まあ種付け料やブランド価値考えると冒険できないんだろうがな
大物を出すって観点から見ると社台のベストトゥベストって発想は疑問
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:01:15.63 ID:3QCSVz/g0
競走成績と種牡馬の能力は比例しない。
種牡馬の父として人気あればなんか残るだろ。
種牡馬の父として人気あればなんか残るだろ。
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:01:54.50 ID:QXlm7ha30
ホームラン狙うなら正解の出てるバクシンオー牝馬一択だろうな
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:06:10.15 ID:QDoZGDir0
ディープ産駒は精神面でも長続きしないからな
サトノダイヤモンドなんかまさにそれ
サトノダイヤモンドなんかまさにそれ
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:07:48.13 ID:CqiSmPXd0
キタサンいるやんへーきへーき
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:08:18.95 ID:3y1lVSDO0
キズナはどっかで種牡馬として
キズナの母系がダメと言うのを見て
ちょっと血統表と近親関係見たら
本当に種牡馬としては微妙なんだな
キズナの母系がダメと言うのを見て
ちょっと血統表と近親関係見たら
本当に種牡馬としては微妙なんだな
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:10:39.26 ID:PUPIeH1d0
後継いっぱいいるんだから一頭くらい大物でそうだけどな
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:16:46.93 ID:cUAdLpyw0
まだ孫世代走り始めて4年目で直子もまだ出てくるし、失敗と判断するのは早計だと思う
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:26:00.03 ID:SPnuVQlz0
>>77
問題なのはいっぱいいる強いディープ牝馬からもいいのが出ない、直仔だけで栄える馬だったんだよ
問題なのはいっぱいいる強いディープ牝馬からもいいのが出ない、直仔だけで栄える馬だったんだよ
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:24:00.69 ID:qtw/jVZV0
だからノーザンテーストの再来ってあれほど言ってただろ
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:27:01.58 ID:IKOPh07H0
ノーザンテーストはまだつながってるんか？
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:27:36.91 ID:Pgefa6uAO
ディープと一つしか変わらないハーツはすでにジャスタで繋がる予感を感じさせてるから相当焦ったほうがいいのは間違いない
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:29:24.05 ID:+cvImXNo0
競馬全体のレベルは無視してノーザンテーストで言えばアンバーシャダイ級の強さの馬がまだディープ産駒から出てないよね
完成された馬で争う古馬混合で横綱格の馬がいない
マーベラスサンデー級の強さの馬がいない
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:29:34.27 ID:e2CVM5aP0
トウショウボーイやNTだって孫までしかつながらなかったしそんなもんじゃね？
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:30:07.64 ID:wQkMxwbB0
セダブリランテスが何らかのG1を勝てば辛うじて繋がる感じか
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:38:04.11 ID:SX42KCXC0
牝馬とは言えジェンティルドンナの存在って抹消されてんの？なんか報道規制でもされてんの？
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:52:47.05 ID:GK44fs9Q0
>>90
後継種牡馬の話しだから
後継種牡馬の話しだから
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 20:59:28.63 ID:/oD9lqxZ0
リアパクが後継となり
やっぱマイラーじゃんと煽り合いになる
やっぱマイラーじゃんと煽り合いになる
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 21:00:17.61 ID:O6FrywGO0
今は親父や新種牡馬に集まってしまってるから、それらから良繁殖を奪えるかだな
数はいるから可能は無くはないが、逆に数が多い分競争も厳しいと思うよ
数はいるから可能は無くはないが、逆に数が多い分競争も厳しいと思うよ
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 21:04:32.39 ID:lJHfXBpS0
ステゴみたいに、まったく期待されてなかった種牡馬が繋がりそうなとこを見ると、ディープも適当なのから後継が出るんでないの
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 21:16:55.20 ID:RAWKafsg0
ディープインパクト8世代終了
SSでいうと2001年か
スぺがGⅠ4勝して社台SS 初年度500万？
アグネスタキオン急遽引退 社台SS 初年度500万？
フジキセキ、ダンスインザダーク好調
その他もぼちぼち
SSでいうと2001年か
スぺがGⅠ4勝して社台SS 初年度500万？
アグネスタキオン急遽引退 社台SS 初年度500万？
フジキセキ、ダンスインザダーク好調
その他もぼちぼち
ディープインパクトにはSSでいうその他しかまだ居ねえ
111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 21:25:42.62 ID:IRtNdpG60
>>104
サンデーに置き換えるならディープはあと四世代しか残されてないことになるんだよな
まあ、実際にはディープは死んでないからまだ期間は残されてはいるんだけど、
モーリス、ドゥラメンテといった次代のエース級として期待されてる種牡馬のデビューが近づいてるんだよな
カナロアやジャスタはまだまだ評価上がりそうだし、オルフェも定期的に大物出しそうな雰囲気はある
後、四年くらいで大物牡馬出さないと本当にやばそうな感じはある
サンデーに置き換えるならディープはあと四世代しか残されてないことになるんだよな
まあ、実際にはディープは死んでないからまだ期間は残されてはいるんだけど、
モーリス、ドゥラメンテといった次代のエース級として期待されてる種牡馬のデビューが近づいてるんだよな
カナロアやジャスタはまだまだ評価上がりそうだし、オルフェも定期的に大物出しそうな雰囲気はある
後、四年くらいで大物牡馬出さないと本当にやばそうな感じはある
105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 21:21:06.93 ID:fziyZ1+C0
ディープ系だけで年1000頭レベルで種付けしてるから進めば進むほど種付け相手が選べなくなっていきそう
まぁその頃には後継も淘汰されていってるだろうけど
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 21:24:49.06 ID:RAWKafsg0
>>105
今のままだと780頭ぐらいは引退後乗馬だから問題ない
今のままだと780頭ぐらいは引退後乗馬だから問題ない
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 21:24:39.00 ID:WEQT4M3d0
ディープの後継一番手は何気にシルバーステートだと思うわ
あれはディープ牡馬の中では群を抜いてる
ただ脚の頑丈さがないだろうからタキオン産駒みたいのをかなり量産しそうだね
あれはディープ牡馬の中では群を抜いてる
ただ脚の頑丈さがないだろうからタキオン産駒みたいのをかなり量産しそうだね
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 21:24:42.39 ID:Gj6F8Fch0
牡馬の大物なんて種牡馬失敗だらけなのに、未だにバカいっぱい。。
サンデー初期のフジキセキ産駒の
初の牡馬G1勝ちは産駒5年目のしかもダート馬だぞぞ。
タヤスツヨシ、イシノサンデージェニュイン、バブルが凄い種牡馬だと思うか？
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/07/25(水) 21:25:17.93 ID:yhVCPv5a0
ディープ系に拘らなければハービンジャーとかモズアスコットとかタニノフランケルとかそのあたりディープ牝馬に付けやすそうだからそっちからの方が大物出てきそう