1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:00:23.98 ID:ttvCdqyb0
元となったセントレジャーも人気がなくなって久しいし国内でも距離が長過ぎて回避する馬が後を絶たない
現代競馬は1600～2400mが主流なのだからいつまでも時代遅れの長距離レースにこだわっているべきではない
世界的に主流なマイルレースが牡馬クラシックに一つもないというのも致命的
現代競馬は1600～2400mが主流なのだからいつまでも時代遅れの長距離レースにこだわっているべきではない
世界的に主流なマイルレースが牡馬クラシックに一つもないというのも致命的
というわけで菊花賞は1600mにすべき
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:02:51.27 ID:mdolnApo0
サトイモが勝った時は大騒ぎしてたのに
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:06:28.37 ID:ttvCdqyb0
牝馬3冠と同じく皐月1600ダービー2400菊花2000でもいいがそれだと秋天との差別化が難しい
ので菊花賞をマイルレースにするのが妥当なところかと
ので菊花賞をマイルレースにするのが妥当なところかと
凱旋門賞で最も善戦したエルコンドルパサーもマイルで強い馬だった
日本馬が海外で勝てないのもステイヤーにこだわっているからである
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:13:08.33 ID:BHNGL8JF0
>>3
クラシックと、古馬王道で差別化とか気にする必要ねーけど
クラシックと、古馬王道で差別化とか気にする必要ねーけど
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:06:59.67 ID:dUme2C340
NHKマイル秋に持って来れば解決
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:07:47.48 ID:egzXDvST0
1000mの三本勝負にしろ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:09:29.02 ID:Q61lXay40
菊花賞は3000mで良い。
3200mでも良いくらい。
3200mでも良いくらい。
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:12:05.73 ID:qDBXPGD80
いっその事４０００メートルとかにしろよ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:12:16.38 ID:CQkDkKA+0
3000とか勝っても何の自慢にもならんからな
世界と戦うなら距離を2000～2400にするべき
マジで天皇賞春と菊花賞だけはマジで要らない
世界と戦うなら距離を2000～2400にするべき
マジで天皇賞春と菊花賞だけはマジで要らない
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:16:59.73 ID:ttvCdqyb0
>>10
ステイヤー全てがダメとは思わないので春天1つくらいはあっていいと思うが
3000m以上のレースがメインだ王道だ扱いされているのは時代遅れも甚だしいとは思う
ちょっと特殊な路線だよあれは
ステイヤー全てがダメとは思わないので春天1つくらいはあっていいと思うが
3000m以上のレースがメインだ王道だ扱いされているのは時代遅れも甚だしいとは思う
ちょっと特殊な路線だよあれは
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 22:58:42.81 ID:AVrt5f6u0
>>10
お前ストラディヴァリウスさん舐めてんの？
お前ストラディヴァリウスさん舐めてんの？
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:13:12.11 ID:ttvCdqyb0
例えばディープインパクト
2000m以上のレースにしか出ていない
だから凱旋門賞でもあの体たらくだった
2000m以上のレースにしか出ていない
だから凱旋門賞でもあの体たらくだった
例えばオルフェーブル
1800以下では微妙な成績だった
だからスピード勝負で負けた
1600で勝てて2400でも勝てる馬じゃなきゃ海外では通用しない
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:46:08.60 ID:Q61lXay40
>>12
ナリタブライアンなら海外通用したかな。
ナリタブライアンなら海外通用したかな。
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:53:11.35 ID:10IRcbbz0
>>12
最後の直線の、200足らずで、ゴボウ抜きしたあのスピード…決して負けてないかと。
最後の直線の、200足らずで、ゴボウ抜きしたあのスピード…決して負けてないかと。
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 19:20:32.25 ID:fPEP9XNj0
>>12
海外ってスタミナなきゃ論外だろ
海外ってスタミナなきゃ論外だろ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:16:50.78 ID:qDBXPGD80
別に海外に通用する必要なくねーか？
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:17:35.95 ID:qDBXPGD80
馬鹿のひとつ覚えのように海外、海外って言うのはアホ調教師と同じやで
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:22:54.89 ID:ttvCdqyb0
日本はガラパゴスでいいんだあくまで3000mで勝てなきゃダメなんだとこだわるならそれでもいいが
時代に取り残された独自路線貫こうにも血の交流がそうはさせないだろう
時代に取り残された独自路線貫こうにも血の交流がそうはさせないだろう
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:40:26.11 ID:U5hPOkLq0
菊は結局強い馬がどれだったのかっていう答え合わせ的なもんだと思ってる
だからこれでいいんだよたぶん
だからこれでいいんだよたぶん
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:50:05.36 ID:p6/t/Y2z0
G1じゃなくなるだろ、馬鹿？
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:55:13.49 ID:uutwBtrD0
海外言うなら距離よりやることがあるだろ馬場とか
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 15:56:18.85 ID:GrVJIti40
高速馬場やめる方が先だと思うが
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 16:24:57.63 ID:VahSl8OP0
むしろ距離短縮するなら皐月賞だろ
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 16:30:57.72 ID:5H2nUiku0
1600にするくらいなら廃止した方がマシやろ
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 16:43:42.65 ID:zEy5WSY/0
主流が1600-2400なのに1200とかあるんだから
逆なら2800は許されるってことだな
更に言えば1000もあるから3000もあって当然
32000は馬を鹿馬にしてる
逆なら2800は許されるってことだな
更に言えば1000もあるから3000もあって当然
32000は馬を鹿馬にしてる
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 22:20:02.47 ID:62audn2e0
>>28
確かに32000は馬鹿にし過ぎているな
確かに32000は馬鹿にし過ぎているな
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 16:54:05.82 ID:KHhlTbTL0
ダービー勝ったけど3000長過ぎるから秋天行くわって意味わからんよな
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 18:59:02.96 ID:cUFibvPR0
>>30
秋の天皇賞は昭和58年まで3200m、昭和59年から2000mになり、
昭和61年まで秋の天皇賞は古馬しか出走できなかったのが
昭和62年から4歳(現3歳)馬も出走できるようにした。
秋の天皇賞は昭和58年まで3200m、昭和59年から2000mになり、
昭和61年まで秋の天皇賞は古馬しか出走できなかったのが
昭和62年から4歳(現3歳)馬も出走できるようにした。
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 18:24:08.61 ID:IZB1m5tB0
セントレジャーがベースなんだから無理だろうな
皐月賞をマイルにする方がまだ現実的
皐月賞をマイルにする方がまだ現実的
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 18:40:46.04 ID:tKmDW7Xb0
そもそも何故海外でも勝てないといけないのか？を論理的に説明してくれないとな
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 18:52:06.80 ID:cUFibvPR0
秋に3歳牡馬・牝馬限定マイルG1なんかやる必要あるのか。
欧州は
2000ギニー→セントジェームズパレスS
1000ギニー→コロネーションS
で6月に終わるぞ。
欧州は
2000ギニー→セントジェームズパレスS
1000ギニー→コロネーションS
で6月に終わるぞ。
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 18:56:16.50 ID:Fz2YgnQf0
ダート2000にしよう
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 19:13:09.07 ID:u1oC2xkx0
ダービーと同じ2400じゃダメなの？
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 19:18:26.77 ID:7cQ5E/aE0
京都の2400あんまないからそれで
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 19:20:13.44 ID:KpFqJP880
長距離重賞は日本のお家芸。
変えなくていい。
変えなくていい。
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 19:20:43.84 ID:IZB1m5tB0
皐月賞→マイル
宝塚→2400
エリ女→2400
有馬→2000
宝塚→2400
エリ女→2400
有馬→2000
距離を弄るならこんなもんか
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 19:28:53.45 ID:zdDomX8R0
歴史、文化は守るもの。世界がどうとか関係ないわ
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 19:54:34.67 ID:/T3E7m3V0
NHKマイルカップがなぜあの時期、あの距離で開催されているかってことだ
菊花賞衰退を見越しての明らかな保険だよ
いずれ菊花賞古馬開放、春のマイルからクラシックディスタンスで三才戦を終えるって形に
移っていくんだろうね
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 20:21:32.25 ID:bBwYIvg/0
>>46
ならへんて
ならへんて
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 20:04:30.04 ID:9ADY6jnt0
海外に合わせるなら障害馬の格を上げろよ。英国じゃ障害馬はアイドルだぞ
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 20:20:57.70 ID:puXRApnA0
日本も現役で１番人気のある馬は
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 20:23:00.92 ID:GscBOLa80
日本の軽い芝の３０００メートル→欧州の２０００メートルぐらいでしょ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 20:27:30.89 ID:R4A6KtND0
最近の勝ち馬その後もいいし、そのままでいいんじゃない？
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 20:29:58.62 ID:qO1YMCrs0
阪神2200か京都2400なら改変してもいいかな
府中がゴミコース過ぎて能力検定として機能してない
からせめて3つ目はまともなコースでやるべき
府中がゴミコース過ぎて能力検定として機能してない
からせめて3つ目はまともなコースでやるべき
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 20:33:13.20 ID:YaM17L6J0
京都芝2400にしてほしい。というか京都芝2400のG1が見たい。
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 20:34:05.41 ID:e1Rfk47q0
札幌の直線を500mにして、菊花賞は札幌最終週の2500mでやればええんや。
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 20:45:50.19 ID:os7sh6an0
忖度だらけの国内での成績なんて何の意味もない
というわけでダービー馬と菊花賞馬の海外レースでの成績比較
というわけでダービー馬と菊花賞馬の海外レースでの成績比較
2017 レイデオロ（ドバイSC4着）＞＞＞キセキ（香港ヴァーズ9着）
2016 マカヒキ（ニエル賞1着）＞＞＞サトノダイヤモンド（フォワ賞4着）
2015 ドゥラメンテ（ドバイSC2着）＞＞＞キタサンブラック（国内ヒキコモリ）
2014 ワンアンドオンリー（ドバイSC3着）＞＞＞トーホウジャッカル（国内ヒキコモリ）
2013 キズナ（ニエル賞1着、凱旋門賞4着）＞＞＞エピファネイア（QE2世C4着、ドバイWC9着）
2012 ディープブリランテ（KG8着）＝ゴールドシップ（凱旋門賞14着）
2010 エイシンフラッシュ（QE2世C3着、ドバイWC6着）＞＞＞ビッグウィーク（笑）
2007 ウオッカ（ドバイDF4着）＞＞＞アサクサキングス（国内ヒキコモリ）
ダービー馬の7勝1分け
おまけ
国内ヒキコモリ同士の成績比較
2009 ロジユニヴァース（札幌記念2着）＞＞＞スリーロールス（故障引退）
2008 ディープスカイ（JC2着、秋天3着、宝塚3着、安田2着）＞＞＞オウケンブルースリ（JC2着）
ダービー馬の2勝0敗
やはり府中2400はチャンピオンコースに相応しいな
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 20:55:54.18 ID:iEd3nEsC0
NHK 東京1600
VM 東京1600
安田 東京1600
VM 東京1600
安田 東京1600
菊花賞 京都1600
MCS 京都1600
アホかな？
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 22:03:03.12 ID:WWwtCJFq0
本当に強い馬は多少の距離の適正は能力でカバー出来る。
ダービー勝って菊出ないなんてのは、
陣営すら能力を疑ってる証拠みたいなもん。
ダービー勝って菊出ないなんてのは、
陣営すら能力を疑ってる証拠みたいなもん。
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 23:06:33.55 ID:KKzLj4Zt0
>>62
今更菊なんざ勝っても種牡馬価値なんざ上がらないし
天皇賞なりJC参戦のが種牡馬価値も上がるし賞金も高いからなだけだと思うが
今更菊なんざ勝っても種牡馬価値なんざ上がらないし
天皇賞なりJC参戦のが種牡馬価値も上がるし賞金も高いからなだけだと思うが
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 05:23:12.69 ID:lXLVlagc0
>>67
気持ちはわかるは実際にはうまく行ってないような
気持ちはわかるは実際にはうまく行ってないような
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 22:42:44.83 ID:8paqYwJW0
アイリッシュセントレジャーのように古馬混合にすりゃいーじゃん
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 23:18:06.73 ID:EUZx9Drc0
菊花賞って京都3200mでもよくね？
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 23:34:20.25 ID:B0gidaEp0
実際は、秋天で種牡馬価値が上がるのってマイラーが勝ったときのみじゃない？
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/04(土) 23:35:09.09 ID:+4zIxlhN0
菊花賞も2400にしちゃえばいいじゃん。
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 00:27:40.06 ID:l7M3j2xP0
>>71
距離変えたら最低3年は国際グレード剥奪される
JPN1扱いでリステッドレース以下の価値
血統表もブラックタイプ表記されない
距離変えたら最低3年は国際グレード剥奪される
JPN1扱いでリステッドレース以下の価値
血統表もブラックタイプ表記されない
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 02:16:05.13 ID:+ABa6QRz0
1600
2000
2400でいいよ
2000
2400でいいよ
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 02:25:24.62 ID:Smuoy0QJ0
NHKマイルあるからいらんだろ。ダービー勝った馬がなんで最後に1600目標にしなければならんの頭わりぃ
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 02:37:07.76 ID:6Zvgrg4l0
ダービー勝った馬が最後の3000目標にしないからじゃない？
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 02:58:02.86 ID:l7M3j2xP0
今日日3000mなんて世界の主流じゃない距離を目指す意味がないしな
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 03:06:19.54 ID:0pTHyS3t0
変更するなら3200がいいわ
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 05:28:00.68 ID:R7cZQ4Dy0
ダービー馬がマイルチャンピオンシップ勝って価値上がるんだろうか
菊花賞の方が価値ありそう
菊花賞の方が価値ありそう
引用元：菊花賞は1600mにすべき