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種牡馬・血統

【競馬】種牡馬ディープインパクトの実力って世界歴代レベルで見たら何位くらい？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 13:37:06.83 ID:EqWoiWuf0
サンデーサイレンスは世界歴代の種牡馬で見てもベスト10には入ってると思うんだけど、じゃあディープは何位くらいかな？

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 13:39:35.33 ID:kE80oYKt0
1位
大げさじゃなくてマジで

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 13:44:54.41 ID:vFH25Du20
16位ぐらい

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:04:17.89 ID:SkxW+G2g0
ノーザンダンサーとかセントサイモンとか入る中でだろ
何をもって順位付けするかは分からんが、感覚としてはベスト100入れば御の字だと思う

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:08:59.19 ID:xLVUlSkF0
ベスト3には間違いなく入ってる

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:10:56.46 ID:UBpIwTuX0
サンデーより少し下だから、サンデーがどれくらいかによる

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:17:52.15 ID:xJ7kDFqu0
だって、血統に対しての影響考えるなら、サンデーの方が上でしょ??
ディープの血が世界にってより、サンデーの血が広がってるって印象だわ。個人的には。

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:18:23.28 ID:UBpIwTuX0
歴代だと3代始祖からになっちゃうから、年で区切った方がよいかと

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:18:56.84 ID:1/sfFA110
系統確立レベルの種牡馬がたくさんいるのに既に存続が危ぶまれるレベルではベスト100は厳しいだろ

子世代の獲得賞金は歴代最強レベルですごいと思うが

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:19:57.40 ID:el+ku55w0
サンデー評価するならヘイローもとか話になるぞ。
サンデーの評価が高いのは基本は国内のみだぞ。。。
世界的にみればサンデーは高くないよ。

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:41:03.79 ID:Bl5sh/m50
>>12
それ言ったらヘイローの前にヘイルトゥリーズンだろうな

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:23:40.38 ID:qCosCGU50
ベスト30には入るでしょ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:24:03.94 ID:ufCWl84d0
欧州でも活躍馬出してるぐらいだから相当いい線には行くだろうけど世界って言われたらよく知らん昔の種牡馬とかかなりいそうだからな。

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:29:46.17 ID:JboZ+snN0
とりあえず、日本 英国 フランスでクラシック馬出してるからな
そんな時種牡馬っておる？

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:41:37.16 ID:5pGaj0Iu0
>>16
例えばノーザンダンサーは英・愛・仏・米・加の5カ国でクラシック勝ってるけど3カ国程度なら他にも居るかも

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 17:06:34.83 ID:Z3TH1xYH0
>>16
ニジンスキー
英愛米ダービー同一年制覇

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:35:47.33 ID:hvwNkxxT0
とりえず、サンデーサイレンスは超えられてないから、一位にはなれんな。
というか、サンデーサイレンスが異常だわ。
零細牧場や糞みたいな繁殖血統からも、あんだけ活躍馬を出してんだし。
まあ、ディープもノーザンの英才教育があるからと言っても、あんだけ活躍馬だしてるのは凄いけどさ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:45:52.22 ID:L/oP+KzF0
既にサンデーディープ持ちの牝馬が大量にいて今後も増える焼け野原状態なのにディープ後継に頑張れっていうのは酷だろ

海外なら繋がるかもしれんが

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:47:46.03 ID:vW7s/2vS0
日本限定だと贔屓目なしに

1位 サンデーサイレンス
2位タイ ノーザンテースト
2位タイ ディープインパクト

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 15:19:19.87 ID:QsjKh1zo0
>>23
今後数年の動きによっては一気にキンカメが単独二位になることも考えられるね

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 14:58:58.50 ID:mb9YKLaC0
ガリレオにも劣る

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 15:02:06.87 ID:MROSJE5J0
サンデーは日本に特化してる種牡馬だったからな
ディープは日本での成績は親父を超えられないが
欧州限定だと上
でも、ディープがドバイワールドカップ２着なんて絶対無理だが
サンデーは軽々と２着を牝馬で出した
ドバイでも芝に限定するとディープのほうが上になる

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 15:15:05.23 ID:Au9kJV/l0
競争成績除いて種牡馬としてなら
世界的に見ればディープ＞サンデーだろ
父父としての評価も加えるならサンデー＞＞＞ディープだろうけど

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 15:16:36.01 ID:4yHpm+ea0
サザンヘイローより二回りくらいヘボい程度
サンデーでサザンヘイローと互角か一回り下くらい

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 15:18:21.46 ID:el+ku55w0
香港と豪州とドバイとフランスで早々産駒がＧ１勝ちして今年はイギリスだからね
海外の様々な競馬上で産駒が適性を示すのはすごい事だと思うよ。
まあディープは芝の特化型なのはほぼ待ちがいがない。

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 15:26:13.90 ID:s/jDsj7i0
とりあえず1位から決めないとな
1位はノーザンダンサーでいいのか？
ナスルーラとかネイティヴダンサーとかはどう見ればいいの

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 15:30:50.79 ID:luOV7hbc0
ナスルーラとかセントサイモンは流行ったけどマッハで廃れた
で良いのか？
それだとヘイロー系もそんな扱いだけど

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 15:31:32.66 ID:bHzsHaLl0
サンデーですら枝葉がどこまで広がるか未確定だからまだベスト１０に入るかどうかも暫定

それなりの太さとはいえ、その枝のひとつであるディープは二桁順位に入れるかどうかも怪しい
それでも内国産種牡馬ではダントツだけどね

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 15:32:24.26 ID:vlVdZ20b0
エクリプス
セントサイモン
ノーザンダンサー

世界歴代クラスの種牡馬ってこんな奴らのこと？

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 16:52:42.51 ID:29UyqUhv0
18位ぐらい

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 17:10:42.92 ID:85WLJVro0
そもそもディープもサンデー系のカテゴリーから抜け出せてない気がする
親父が偉大すぎて

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 18:06:05.83 ID:Fe7e19/e0
サンデーよりは下として
サンデーは何位ぐらいなのかな？
ディープは30～100位ぐらいに入れるぐらいなのかよくわからん

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 18:41:48.74 ID:qjDHOdPW0
今のところ直系で血が広がるイメージがない。

サンデーはベスト10に入ってくるが、ディープは入らないね。

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 19:02:47.27 ID:QsjKh1zo0
一地域で絶対的リーディングだった種牡馬なんて腐るほどいるからな
ディープはおろかサンデーでさえ歴代100に入らないかもと思う

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 19:03:15.73 ID:biHEPXpj0
日本だけとして、ヒンドスタンやテスコボーイ、パーソロンとディープってどれ位差があるかね

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 19:16:26.07 ID:gfMN5t2I0
一代で途絶える可能性がありそうなディープと系統確率したような種牡馬達じゃあ比較にならない

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 19:36:04.10 ID:Rj9n3jak0
日本だけでいいなら、
イボア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、クモハタ、ヒンドスタン、ノーザンテーストと
いっぱいいるぞw

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 19:38:47.90 ID:Hr6htDLv0
繁殖牝馬のレベル差考えたらちょうどノーザンテーストと同じくらいの種牡馬だと思うから、テーストが世界歴代何位か？って考えれば分かる
500位くらいだな

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 19:39:13.63 ID:el+ku55w0
世界から血を欲しがられている点で見れば日本の歴代種牡馬では
ディープが抜けているよ。

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 19:57:56.81 ID:UyX73gEi0
2010年代に限ればガリレオの次の次くらい

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 19:58:41.42 ID:0xVKFI7D0
100位にも入らんだろ、まともな後継牡馬残せないんだから

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 20:07:08.63 ID:L/oP+KzF0
距離短縮してからの仏ダービーに偉業的な価値はないだろ
スタディオブマンって英ダービーから逃げた馬でその後も駄馬寄りの成績やん

こんなんカウントに入れないと威張れないのかよ

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 20:11:55.10 ID:ukHfD3Tc0
サクソンがクールモアに入った時点で、もうまともな後継なんだけどな。

96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 20:57:45.40 ID:9lBsr9QH0
セントサイモン
ノーザンダンサー
ハイペリオン
エクリプス
ハイフライヤー
ネアルコ
ザテトラーク
ドミノ
ミスタープロスペクター
ナスルーラ
ネイティブダンサー
バックパサー
ブランドフォード
マームード
プリンスキロ
ダンテ

この辺はサンデーより上だと思う
サンデー自体20年後30年後まで父系が繋がっているイメージが全くわかない
ワンチャンありそうなのはハーツ経由のジャスタウェイか
半年後にはそのイメージもなくなっているかもしれんが

102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 22:18:21.94 ID:PR9yUGGH0
あくまで海外の評価はディープだよ、サンデーはディープみたいに海外から
繁殖は遠征させてまでよこす事がほとんどなかったし
実際欧州のＧ１、生涯で0勝なんだよ。
ディープは2年目にフランスのクラシックホースだして
ドバイや香港や豪州など次々Ｇ１勝ちを見せた。そして今年はイギリスとフランスで
牡馬のクラシックホースを同時出しだからもう日本の種牡馬では異次元だよ。

108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火) 22:41:46.12 ID:xcFoQF6k0
ディープはまだまだサンデーの域には達してない
サンデーを超える種牡馬は下手したら未来永劫、日本には出てこないだろう

112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/26(水) 00:44:54.58 ID:NQoyevk50
歴代だったら30位近辺じゃないのか。
ディープ以上の種牡馬でパッと思い付くだけでも、ノーザンダンサー、サドラーズウェルズ、ガリレオ、ドバウィ、タピット、ストームキャット、セントサイモン、ミスプロ、ネイティヴダンサー、ネアルコ、サンデーサイレンスと10は楽勝で超える。

引用元：種牡馬ディープインパクトの実力って世界歴代レベルで見たら何位くらい？

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