1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:29:17.72 ID:wdA5KhAQ0
しかも年間8戦もして当時若手の和田さん乗せて負けなしという恐ろしさ
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:30:12.36 ID:dApbzB/f0
強いからだろ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:30:54.94 ID:b6jIX2gO0
ライバルが駄馬ばっかり
ステイゴールドとか
ステイゴールドとか
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:31:26.17 ID:zoZZYfcm0
強かったから。
一世代下が壊滅的に弱かったっていう運もあったけど、それだけで全勝できるほど楽じゃない。
一世代下が壊滅的に弱かったっていう運もあったけど、それだけで全勝できるほど楽じゃない。
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:32:16.78 ID:VUSor9Tu0
騎手がうまかったから
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:32:28.43 ID:aU0fjw7s0
強いのは当然として勝ち方が頭良かったからな
毎回ぶっちぎりで勝ってたら全勝できなかったと思う
最後にちょっとだけ前にいればいいんだろ？って感じの賢い勝ち方
毎回ぶっちぎりで勝ってたら全勝できなかったと思う
最後にちょっとだけ前にいればいいんだろ？って感じの賢い勝ち方
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:35:41.73 ID:1v/JxkB/0
雑魚相手でも負ける馬ww
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:36:54.85 ID:uXPgcbG40
馬自体がそこそこ強いのと上の世代の強いのが引退したから
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:37:29.64 ID:FE/OVSHh0
ジャンポケやマンカフェにやられたけど
スペシャルウィークやグラスワンダーと渡り合った事実から目は背けられない
スペシャルウィークやグラスワンダーと渡り合った事実から目は背けられない
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:38:21.73 ID:IQrZ8Nqq0
ライバルが
メイショウドトウ
ナリタトップロード
ラスカルスズカ
ステイゴールド
やで
つまりはそーゆうことやw
メイショウドトウ
ナリタトップロード
ラスカルスズカ
ステイゴールド
やで
つまりはそーゆうことやw
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:40:23.47 ID:dApbzB/f0
>>14
それ言い出すとディープも弱いことになる
それ言い出すとディープも弱いことになる
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:41:56.81 ID:BtBZ8acL0
>>14
ラスカル以外全部GI級じゃん
ラスカル以外全部GI級じゃん
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:42:39.60 ID:Ma7nNAlk0
>>14
ステゴはスペグラ時代にG12着何回かしてるし、トプロは01年でG２3勝、不得意な中山アンド湿った馬場で秋天2着
つまりオペはどの時代にいてもグランドスラムは余裕で出来たってことだな
うん、納得納得
ステゴはスペグラ時代にG12着何回かしてるし、トプロは01年でG２3勝、不得意な中山アンド湿った馬場で秋天2着
つまりオペはどの時代にいてもグランドスラムは余裕で出来たってことだな
うん、納得納得
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:47:07.67 ID:zoZZYfcm0
>>14
なんでそんなに否定的なんだ？
オペがいなきゃ
ドトウ5勝
ラスカル1勝
トプロだって菊以外にG1三着以内7回
その上にいたって思ったらすごい馬だろ。
なんでそんなに否定的なんだ？
オペがいなきゃ
ドトウ5勝
ラスカル1勝
トプロだって菊以外にG1三着以内7回
その上にいたって思ったらすごい馬だろ。
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 23:22:42.53 ID:DXdZ6Tus0
>>14
このメンツ相手に年間無敗とかバケモン以外の何者でもないわな
このメンツ相手に年間無敗とかバケモン以外の何者でもないわな
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:43:51.70 ID:BtBZ8acL0
本当に強い馬が出ると洋梨なのはサンデー産もディープ産もかわらんからな
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:44:20.53 ID:9wkFd3zd0
当時の武豊が良い乗り馬いなかったのはでかいと思うなー
トップロードに武が乗ってたら全勝はなかったと思う
トップロードに武が乗ってたら全勝はなかったと思う
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:06:59.93 ID:cQQ7AN+a0
>>25
あの世代、武豊はアドマイヤベガとラスカルスズカがお手馬で
ダービー1着、春天2着と結果を出してる
良い乗り馬いなかったというのはおかしいな
古馬戦線ではステゴに乗ってたし
あの世代、武豊はアドマイヤベガとラスカルスズカがお手馬で
ダービー1着、春天2着と結果を出してる
良い乗り馬いなかったというのはおかしいな
古馬戦線ではステゴに乗ってたし
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:45:03.63 ID:uXvFq9L00
デジタルに負けた天皇賞は勝ちパターンの強い競馬してた
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:46:35.95 ID:SJpHkKGS0
負けたのが
ジャンポケ
スペ
グラス
デジタル
マンカフェ
ドトウ
ジャンポケ
スペ
グラス
デジタル
マンカフェ
ドトウ
今の競馬界がアホに見えて来るような強メン
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:47:28.65 ID:i5FFcdRA0
しかし和田と渡辺と安田で古馬戦線無双してたのって
今考えるとあり得ないな
今考えるとあり得ないな
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:48:43.96 ID:LvyFJ+TV0
トップロードが6歳の時の阪大と京大凄かったけどな
秋が中山開催だったのが本当運が悪かったとしか
秋が中山開催だったのが本当運が悪かったとしか
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:49:15.62 ID:BtBZ8acL0
トプロもドトウもG2クラスなら人気で圧勝できる馬だからな
G2で圧勝できる馬なんてそうそういないぞ
G2で圧勝できる馬なんてそうそういないぞ
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:51:16.16 ID:LvyFJ+TV0
オペ大嫌いだけど強さは認めるって人多いんじゃないの
俺も大嫌いだったけど最近の競馬みてると偉大さがよくわかってむしろ好印象になりつつある
俺も大嫌いだったけど最近の競馬みてると偉大さがよくわかってむしろ好印象になりつつある
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:51:36.49 ID:FdVIqqND0
その凄い時代を見れたから嬉しかったな
今は外人ばかりだし
今は外人ばかりだし
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:51:52.52 ID:Z2n9Yy+e0
古馬王道路線行って春4戦秋4戦無敗って二度と出ないと思うわ
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:52:57.79 ID:BtBZ8acL0
トップロードだってGIを1つしか勝てなかったのが信じられないぐらいの強い馬だろ
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:56:11.72 ID:9OPD0x9v0
海外行かなかったのもあるね
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:56:55.69 ID:aJ9bgqGb0
結果を残せた馬は強い
周りが弱いという環境に存在できたことも含めてトータルで強い
周りが弱いという環境に存在できたことも含めてトータルで強い
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 21:56:59.77 ID:K/pyxcXR0
確かに運が良かったところもあるがラキ珍なんて蔑称はありえねーよ
強いと思ったらすぐ故障したり、G1をいくつも勝っているくせして得意条件じゃないと惨敗したりする馬と比べれば余計に
強いと思ったらすぐ故障したり、G1をいくつも勝っているくせして得意条件じゃないと惨敗したりする馬と比べれば余計に
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:00:05.52 ID:QI2+bdbe0
>>48
変な使い分けとかもなかったしな
変な使い分けとかもなかったしな
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:01:30.98 ID:GeiV2aD90
お気に入りのリュックを背負ってたから
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:03:46.91 ID:IQrZ8Nqq0
同世代の最強馬アドマイヤベガが引退し
1つ上のスペシャルウィークが引退した
ライバルのいない空白の1年の出来事だからな
1つ上のスペシャルウィークが引退した
ライバルのいない空白の1年の出来事だからな
しかも翌年はジャングルポケット、マンハッタンカフェというハイレベルの3歳馬にはしっかり負けてるし
最強と呼ぶには無理がある
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:04:58.25 ID:gUmMO40k0
他が弱いってのに異論はないが年内８戦するGI馬がどれだけいるかって話よ
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:30:09.78 ID:ZONCxh6G0
>>57
それをひとつも取り零さずとなるとね
絶対は無いと言われてる競馬で、紛れも何も許さないで年間通してとなると厳しい
それをひとつも取り零さずとなるとね
絶対は無いと言われてる競馬で、紛れも何も許さないで年間通してとなると厳しい
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:12:03.11 ID:3EoAQiuv0
キタサンブラックの登場でオペの評価を変えた奴は多いだろうな
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:20:25.52 ID:Dr//3NO+0
>>60
キタサンブラックもだが、むしろレイデオロやアーモンドアイを見てだろうな。
キタサンブラックもだが、むしろレイデオロやアーモンドアイを見てだろうな。
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:12:53.18 ID:YM7SoQfU0
ファンタスティックライト騎乗のデットーリとの叩きあいに勝ったんだからオペラオーは強かった
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:18:13.92 ID:IasU5Z2c0
アドマイヤベガが無事なら無双は無理だったろ
トプロより一枚上の馬だからあんなやりたいできんよ
トプロより一枚上の馬だからあんなやりたいできんよ
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:20:59.41 ID:LvyFJ+TV0
それでもアドベが勝てそうなのって秋天くらいだよな
トプロより一枚上って印象も無いなぁ
スリリングサンデー、アドベ、トプロこの辺がほぼ同じグループって印象
トプロより一枚上って印象も無いなぁ
スリリングサンデー、アドベ、トプロこの辺がほぼ同じグループって印象
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:29:35.34 ID:YM7SoQfU0
まあ少なくとも今の競馬じゃオペラオーみたいな馬は出てこんな
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 22:44:50.31 ID:AkWyDXKO0
年間８戦無敗はもう無理だろ
馬が持たない
勝ってる馬が、よりもオペラオーのタフネスさを評価したい
馬が持たない
勝ってる馬が、よりもオペラオーのタフネスさを評価したい
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 23:00:27.69 ID:CJkr5alZ0
こいつが凱旋門さっさと取っておけば良かったのにと思わせる強さ
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 23:04:18.60 ID:3zdGVG4x0
メイショウドトウの戦績見直してみたら、
オペラオー抜きにしたら１０連勝してることになるんだな。
１０回走る中でオペラオー以外の馬に１回も先着されないって普通に考えたら怪物だ。
オペラオー抜きにしたら１０連勝してることになるんだな。
１０回走る中でオペラオー以外の馬に１回も先着されないって普通に考えたら怪物だ。
あと「ジャングルポケットのような本当に強い馬には負ける」なんていう人がいるが、
ジャングルポケットは次走の阪神大賞典でちゃっかりナリタトップロードに負けてるっていう。
ポケはトニービン補正が無かったらトプロレベルでしかない。
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 23:07:34.18 ID:VUSor9Tu0
好位先行型の強さみたいなのもあったよな
崩れにくいというか
崩れにくいというか
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 23:10:16.95 ID:6b2HSqO50
5歳時には前年の社台包囲網でぶつけられまくったせいで馬群を嫌がるようになってズブくなっていた
そんな状態で秋にジャンポケやマンカフェに負けたから弱いと言う奴がいるがオペドトウ引退後に衰えたトプロが通用しているわけで
そもそも当時エルグラスペ論争してた奴らの利害が一致して弱いことにされてるだけだしな
そんな状態で秋にジャンポケやマンカフェに負けたから弱いと言う奴がいるがオペドトウ引退後に衰えたトプロが通用しているわけで
そもそも当時エルグラスペ論争してた奴らの利害が一致して弱いことにされてるだけだしな
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/24(木) 23:22:24.06 ID:Q1slUCFE0
有馬のブロックですら突破されたため宝塚では何度も和田が立ち上がるほどのブロックで最後方に閉じ込め、超早目スパートさせてもらえたドトウに軍配
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 00:11:42.56 ID:Wlq4Wuo80
ネタでもこの馬にラキ珍とか言うやつは競馬好きじゃないだろ
現役時代全く好きじゃなかったけどこの馬の偉大さには頭が下がる
現役時代全く好きじゃなかったけどこの馬の偉大さには頭が下がる
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 00:14:03.70 ID:91yKqv3U0
テイエムオペラオーに反発するかのように藤沢の馬はこの時代くらいから年間レース出なくなったよな、一つのアンチテーゼだったのかな、
レイデオロはよく出てる方だ。
レイデオロはよく出てる方だ。
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 00:22:30.33 ID:gKRpjUq+0
弱点が無かったから
これに尽きる
これに尽きる
116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 00:30:22.61 ID:Sc9GVARBO
>>114
レースから逃げない姿勢、良いよね
天皇賞春
天皇賞秋・ジャパンカップ
宝塚記念・有馬記念
今の馬や陣営って、この３つを使い分けるの大杉
出てもどれかしら完全に負けたりするし
キタサンブラックが一番頑張ったけど、宝塚のパワー馬場をこなす脚力は無かったね…
アーモンドアイも絶対、宝塚と有馬からは逃げ続けるんだろうな特に宝塚
レースから逃げない姿勢、良いよね
天皇賞春
天皇賞秋・ジャパンカップ
宝塚記念・有馬記念
今の馬や陣営って、この３つを使い分けるの大杉
出てもどれかしら完全に負けたりするし
キタサンブラックが一番頑張ったけど、宝塚のパワー馬場をこなす脚力は無かったね…
アーモンドアイも絶対、宝塚と有馬からは逃げ続けるんだろうな特に宝塚
121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 00:44:29.10 ID:wZOuv8yh0
タフで強い馬ってのはほんとかっこいい
124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 00:51:53.14 ID:8ofGZsxm0
海外→休養とか外人やノーザンの使い分けが無かったいい時代
ライバル固定されてたおかげもあるだろうが、馬券は難しくなかったしライバル関係のロマンもあった
ライバル固定されてたおかげもあるだろうが、馬券は難しくなかったしライバル関係のロマンもあった
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 00:57:03.39 ID:r7LLM/uz0
こいつ叩いてた連中が社台が外人が騒いでるんだからどうしょうもねえわ
130: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 01:13:03.17 ID:qekYdtVy0
オペは名前が悪過ぎたな
これがディープインパクトならまた違ったはず
これがディープインパクトならまた違ったはず
131: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 01:19:43.17 ID:pBwl+jCS0
3連勝で毎日杯4馬身圧勝
さの次の皐月賞前の調教で相手の馬を7馬身以上ぶっちぎってたから相当な馬だと思ったのに5番人気
勿論軸にしたけどあれは謎過ぎたわ
さの次の皐月賞前の調教で相手の馬を7馬身以上ぶっちぎってたから相当な馬だと思ったのに5番人気
勿論軸にしたけどあれは謎過ぎたわ
134: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 01:26:17.35 ID:xKfU8jGz0
なんか知らんがあの年だけオペの得意な時計のかかる馬場ばっかりだった
140: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 01:40:19.90 ID:JSY8q/Z20
>>134
逆に高速馬場にならなかったお陰でオペラオーの評価だだ下がり
別にマックと一緒で高速馬場でも関係なかったでしょ
逆に高速馬場にならなかったお陰でオペラオーの評価だだ下がり
別にマックと一緒で高速馬場でも関係なかったでしょ
146: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 02:09:08.44 ID:vT3ddErJ0
スペシャルウィークが引退してくれたから
もう一年やってたらグランドスラムはなかったな
148: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 02:18:59.96 ID:pYAMxQEq0
スペが２０００年も現役続行してたとしてもグラスと仲良く後方でいちゃついて終わりでしょ
５歳でも現役王者で立ち向かったオペの方が遙かに医大
５歳でも現役王者で立ち向かったオペの方が遙かに医大
149: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 02:19:15.16 ID:X4xds34Q0
オペラオー云々より、色々な意味で中央競馬G1暗黒期の始まり
この時代から競馬を離れたオグリ世代は多い
で、ディープ～ウオッカあたりからまた復活するが やはり90年代ほどの面白さはない
この時代から競馬を離れたオグリ世代は多い
で、ディープ～ウオッカあたりからまた復活するが やはり90年代ほどの面白さはない
153: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 02:30:28.52 ID:YD4A6cP+0
もしテイエムオペラオーがいなかったら
メイショウドトウが
宝塚記念 1着
天皇賞秋 1着
ジャパンカップ 1着
有馬記念 1着
天皇賞春 1着
宝塚記念 1着
史上最強馬だった
メイショウドトウが
宝塚記念 1着
天皇賞秋 1着
ジャパンカップ 1着
有馬記念 1着
天皇賞春 1着
宝塚記念 1着
史上最強馬だった
154: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 02:46:17.54 ID:dAUj71Wy0
今後オペラオーのように出れるもんは全部出てやれ！ってな馬出てくるんだろうか?
さすがに年間８戦全勝は出てこないだろうが、G1だけに絞って5戦全勝とか
時期的に気温や湿度もまちまちだから厳しいかな?
さすがに年間８戦全勝は出てこないだろうが、G1だけに絞って5戦全勝とか
時期的に気温や湿度もまちまちだから厳しいかな?
165: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 04:16:31.82 ID:N/YG0grm0
>>154
つい最近キタサンみたいのがいたんだから、時代とかレース体系の問題じゃなくて、馬主と馬質次第なんだろうな
つい最近キタサンみたいのがいたんだから、時代とかレース体系の問題じゃなくて、馬主と馬質次第なんだろうな
163: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 03:51:10.96 ID:UUumIv9f0
ジャンポケに負けたJCも相当強い競馬だった
ジャンポケにペリエが乗ってなければ勝ててただろう
そういやまだあの頃は外人へのスイッチも今みたいに荒れなかったね
ジャンポケにペリエが乗ってなければ勝ててただろう
そういやまだあの頃は外人へのスイッチも今みたいに荒れなかったね
166: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 05:33:01.31 ID:a0ZMCYKB0
馬場もあるけど
この年のG1レース5戦どのレースでも似たようなレーススタイルになったってのもある
もちろんG１を何勝もするチャンピオンとしての力があったことは疑いないが
年間無敗という実績から想像するオールラウンダーではない
この年のG1レース5戦どのレースでも似たようなレーススタイルになったってのもある
もちろんG１を何勝もするチャンピオンとしての力があったことは疑いないが
年間無敗という実績から想像するオールラウンダーではない
175: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 07:40:15.41 ID:N/YG0grm0
>>166
どう見てもオールラウンダーだけど
どう見てもオールラウンダーだけど
171: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 06:57:10.58 ID:w+MfmiC80
二着にメイショウドトウ連れて来るせいで互いに評価を落とされた感ある
一番の理由は鞍上のせいなんだろうけどな
一番の理由は鞍上のせいなんだろうけどな
176: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/25(金) 07:45:19.88 ID:Wec/pQYr0
>>171
これ。
例えば２ゲッターは１着馬がいなければ勝てたかというと勝てない。そもそも勝つための決め手やマークされて勝つ一段上の強さがないから。
これ。
例えば２ゲッターは１着馬がいなければ勝てたかというと勝てない。そもそも勝つための決め手やマークされて勝つ一段上の強さがないから。
なので、ウインバリアシオンやサウンズオブアースなど目の上のたんこぶがいないレースでも勝てない。
しかしメイショウドトウはオペがいないレースはほぼ全勝してるからオペいなければG1を５勝くらいできたはずなんだよな。
たまにウインバリアシオンと横並びで語る人いるが、勝ち馬が抜ければ繰り上がりで勝てる馬はごく一部。