1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:23:57.15 ID:MzEATNi30
ヤマニンゼファーなどの名馬を育てた栗田博憲調教師（７０）も今週がラストウイーク。万感の思いを胸に、最後の勝負に挑む。
Ｇ１・６勝のうち３勝はヤマニンゼファーだった。９２、９３年の安田記念連覇。９３年は天皇賞・秋も制覇。同年の複数Ｇ１制覇は、他に牝馬２冠のベガだけだった。まだ「中長距離こそ王道」とされていた時代。今なら年度代表馬は、おおむね「ベガかヤマニンゼファーか」の２択だろうが、菊花賞馬ビワハヤヒデにさらわれた。「今思い返しても…」と表情をこわばらせた。あの年、一番輝いたのはゼファーだった－今も、そう確信している。
https://www.daily.co.jp/horse/2019/02/22/0012086308.shtml
Ｇ１・６勝のうち３勝はヤマニンゼファーだった。９２、９３年の安田記念連覇。９３年は天皇賞・秋も制覇。同年の複数Ｇ１制覇は、他に牝馬２冠のベガだけだった。まだ「中長距離こそ王道」とされていた時代。今なら年度代表馬は、おおむね「ベガかヤマニンゼファーか」の２択だろうが、菊花賞馬ビワハヤヒデにさらわれた。「今思い返しても…」と表情をこわばらせた。あの年、一番輝いたのはゼファーだった－今も、そう確信している。
https://www.daily.co.jp/horse/2019/02/22/0012086308.shtml
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:26:57.26 ID:b3l/uQ2p0
ベガは100%ねーよ
その理屈ならエアシャカールも3歳時に年度代表馬有力になってるはずだ
その理屈ならエアシャカールも3歳時に年度代表馬有力になってるはずだ
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:27:07.76 ID:oqndlJMB0
トウカイテイオーだろ
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:28:50.42 ID:XG0h45iS0
栗田「ヤマニンゼファーだろ」 わかる
記者「今ならゼファーかベガの二択」 ベガは無い
記者「今ならゼファーかベガの二択」 ベガは無い
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:29:02.96 ID:CwqNcTqw0
1993年
1位・・・ビワハヤヒデ（87票）
2位・・・ヤマニンゼファー（56票）
3位・・・トウカイテイオー（17票）
4位・・・メジロマックイーン（6票）
5位・・・レガシーワールド（4票）
1位・・・ビワハヤヒデ（87票）
2位・・・ヤマニンゼファー（56票）
3位・・・トウカイテイオー（17票）
4位・・・メジロマックイーン（6票）
5位・・・レガシーワールド（4票）
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:56:42.35 ID:fpua+yqf0
>>6
テイオー1回しか走ってないのに17票とってるのか
テイオー1回しか走ってないのに17票とってるのか
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:30:36.86 ID:Q64ZuIkQ0
ベガは今の時代でも無い
90年代の年度代表馬だとビワとエアグルは今だと怪しいわな
90年代の年度代表馬だとビワとエアグルは今だと怪しいわな
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:34:12.87 ID:tOJOjKgZ0
ベガはねーな。現代でも無理。
アーモンドアイはジャパンC勝ってなかったら無理だっただろう。
アーモンドアイはジャパンC勝ってなかったら無理だっただろう。
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:36:59.25 ID:ypSHgbE20
今でも普通にビワだな
むしろ最優秀短距離をバクシンオーに獲られてる
むしろ最優秀短距離をバクシンオーに獲られてる
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:39:31.39 ID:1Myr8Z7b0
最後のスプリンターズSでバクシンオーに勝ってりゃどうだったか
あるいは大接戦2着なら…
もとは短距離得意でも天皇賞2000ｍのあとというのは流れ的にはキツかったな
仕掛け遅れて千切られてしまった
あるいは大接戦2着なら…
もとは短距離得意でも天皇賞2000ｍのあとというのは流れ的にはキツかったな
仕掛け遅れて千切られてしまった
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:05:35.45 ID:hfeX801H0
>>11
当時の傾向から、格下G１のスプリンターズS勝ちが一個増えたくらいじゃ、
ビワハヤヒデだっただろう。
当時の傾向から、格下G１のスプリンターズS勝ちが一個増えたくらいじゃ、
ビワハヤヒデだっただろう。
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:52:05.79 ID:vjx7lIO80
でも競馬ファンならトウカイテイオーだよね
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:53:06.10 ID:rK3TAX6a0
前哨戦の取りこぼしと秋天が豪華なG2レベルのメンツだったことがマイナス要因だったんでね？
ビワハヤヒデの方はタイトルこそ菊花賞だけだったけど連対率100%の安定性買われて選ばれたと思うな。
ビワハヤヒデの方はタイトルこそ菊花賞だけだったけど連対率100%の安定性買われて選ばれたと思うな。
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 08:55:23.76 ID:esWtXTZy0
今も昔も2着を過大評価しすぎなんだよ
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:00:46.58 ID:9G29k4tf0
今でも無理
16年ですらG1３勝のモーリスより２勝のキタサンが選ばれたぐらいだし。
当時の安田やSSなんてカスＧ１扱いだろう。SS勝っても接戦だったな
宝塚か有馬に出て最低でも連対すればなれたかもな
16年ですらG1３勝のモーリスより２勝のキタサンが選ばれたぐらいだし。
当時の安田やSSなんてカスＧ１扱いだろう。SS勝っても接戦だったな
宝塚か有馬に出て最低でも連対すればなれたかもな
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:01:58.98 ID:QNyWo0Rm0
メジロマックイーン相手の秋天勝ちだったら文句なく年度代表馬だっただろうけどな
マックの引退で白けた空き巣レースになってしまって運がなかった
マックの引退で白けた空き巣レースになってしまって運がなかった
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:07:56.68 ID:+3GrPYNV0
菊花賞1着、皐月賞(ナリタタイシン)ダービー(ウイニングチケット)有馬記念(トウカイテイオー)2着
と
安田記念天皇賞秋1着、スプリンターズS(サクラバクシンオー)2着
と
安田記念天皇賞秋1着、スプリンターズS(サクラバクシンオー)2着
いまでもビワじゃね？
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 12:38:08.24 ID:pdzmI0370
>>23
３歳限定戦じゃん
３歳限定戦じゃん
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 13:26:52.96 ID:JkiKMxHK0
>>70
その年の競馬の話題の中心で、好成績だった馬、だから、
そうなると古馬Ｇ１を２勝したゼファーはすごいけど、
クラシックでずっと主役を張って、有馬も２着でまとめたビワハヤヒデが代表馬、というのは妥当だと思うよ。
その年の競馬の話題の中心で、好成績だった馬、だから、
そうなると古馬Ｇ１を２勝したゼファーはすごいけど、
クラシックでずっと主役を張って、有馬も２着でまとめたビワハヤヒデが代表馬、というのは妥当だと思うよ。
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:09:58.87 ID:Lju5uQ160
田中勝春と柴田善臣に２人の初G１勝利提供ってのすごいと思う。
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:25:26.21 ID:OOn7KXd+0
二着じゃ駄目だ勲章は一着のみ！
こういう見方しないととこの爺さんは言いたいのか
こういう見方しないととこの爺さんは言いたいのか
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:32:36.89 ID:T4spEAR/0
年度表彰に限れば2着に価値はないな
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 12:44:59.91 ID:bUyIa/lt0
>>27
その通り
エルコンの例の一件でもめて以降余計にその意向が強くなった
最低でもG1勝利がないと厳しい
その通り
エルコンの例の一件でもめて以降余計にその意向が強くなった
最低でもG1勝利がないと厳しい
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:35:20.82 ID:Dc84ppeZ0
ビワは１年ずっと主役級だったよ
あの年は
あの年は
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:40:34.89 ID:RhJ7cm4T0
これくらい愛馬の実力を買っているということ
関係者ならこれでいい
関係者ならこれでいい
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 13:07:47.18 ID:BJ+9nYbd0
>>32
そういう話だよな。
そういう話だよな。
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:40:38.80 ID:8AH8a7XJ0
まあもう一つG1勝ちが必要だったという事
同じG1勝ちでも、その持つ価値はやはり違うからなぁー
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:45:49.29 ID:/aujtH3g0
まあ分かるよゼファーはいい馬だったからな
ビワハヤヒデは善臣と勝春乗せてG1勝てますか？って話
ビワハヤヒデは善臣と勝春乗せてG1勝てますか？って話
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:47:27.80 ID:uyIkTcNb0
善臣と勝春って後にヘボだと判明したけど当時はバリバリの有望株じゃなかった？
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:56:32.63 ID:IML33PyA0
完全にビワだろ
菊花賞2着でもビワ
王道皆勤で盛り上げて安定した戦績なら本来選ばれるべき
菊花賞2着でもビワ
王道皆勤で盛り上げて安定した戦績なら本来選ばれるべき
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 12:40:19.67 ID:bUyIa/lt0
>>36
>菊花賞2着でもビワ
それは絶対にない
G1未勝利馬が選ばれるわけがない
それだったらまだテイオーが選ばれるわ
>菊花賞2着でもビワ
それは絶対にない
G1未勝利馬が選ばれるわけがない
それだったらまだテイオーが選ばれるわ
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 12:41:12.55 ID:bUyIa/lt0
>>71
あるいはウイニングチケットが選ばれるかだな
あるいはウイニングチケットが選ばれるかだな
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 13:02:52.27 ID:5pu0EG6x0
>>72
有馬負け過ぎだから多分ない
有馬負け過ぎだから多分ない
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 09:58:17.83 ID:FXgVIAlN0
秋天スプリンター（今は逆だけど）とかいうウイポ特有のローテを踏破した数少ない馬
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:01:10.57 ID:A89uOoIg0
相談役と負春がG1だとうんこなことがバレてなかったのが悔やまれる
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:37:45.53 ID:Q+IHlGQP0
>>39
G1だと？
G1だと？
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:01:28.23 ID:JpKvKLPJ0
まあワンアンドオンリーの関係者とかは、栗田厩舎のイスラボニータより、うちが最優秀3歳馬だと今でも思ってるだろうし、結局のところ他者が評価する賞だし、受賞した方が正義だと思うわ
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:05:09.43 ID:Djjs4gPc0
気持ちは分かるけどね、、
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:17:59.00 ID:JRkR/btt0
個人的にはこう思うって言っておけばいいのに相手陣営に失礼な言い方は慎むべきだわな
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:23:25.96 ID:9G29k4tf0
93秋天
マック、引退
ブルボン、療養中
テイオー、間に合わず
ラブリィー、外車
レガシー、玉無し
ワラワー、短距離に専念
パーマー、謎ローテ
ネーハイ辺りの明らかに中距離が得意そうな旧４歳も当時は菊へ
マック、引退
ブルボン、療養中
テイオー、間に合わず
ラブリィー、外車
レガシー、玉無し
ワラワー、短距離に専念
パーマー、謎ローテ
ネーハイ辺りの明らかに中距離が得意そうな旧４歳も当時は菊へ
まともな相手がステイヤーで中距離じゃ洋ナシのライスだけ
毎日王冠や京都大賞典の方がレベルもメンツも高かった珍しい秋天だったな
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 12:34:54.01 ID:4kueLB090
>>43
そういえば1番人気ライスシャワー、2番人気ナイスネイチャの年か
そういえば1番人気ライスシャワー、2番人気ナイスネイチャの年か
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:32:26.83 ID:KzCngyd70
いくら複数G1勝ってもG2であれだけ負けちゃな
有馬で連帯したビワとスプリンターズに向かったゼファーじゃ完全に主役はビワ
有馬で連帯したビワとスプリンターズに向かったゼファーじゃ完全に主役はビワ
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:37:27.00 ID:uyIkTcNb0
3歳の身で有馬記念で1番人気に支持された馬はほぼ(全て？)年度代表馬になってるね
現役最強馬と認められたってことだから
現役最強馬と認められたってことだから
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:41:38.00 ID:fZlLWHj00
>>46
ゴルシ…
ゴルシ…
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:49:42.30 ID:uyIkTcNb0
>>51
あ～そいつがいたか、、、
オルフェがJCではなく有馬に出てその上でゴルシが勝ってればゴルシが選ばれた気がする
あ～そいつがいたか、、、
オルフェがJCではなく有馬に出てその上でゴルシが勝ってればゴルシが選ばれた気がする
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:37:30.15 ID:6Wl6yYtL0
今でもビワハヤヒデだろ
年度代表馬は最強馬選定でもポイント制でもないからな
その年の象徴する馬、この年はこの馬の年だったなって賞なんだから
年度代表馬は最強馬選定でもポイント制でもないからな
その年の象徴する馬、この年はこの馬の年だったなって賞なんだから
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:38:19.35 ID:FjjvDZ/k0
勝春と善臣にＧ１をとらせた神馬ヤマニンゼファー
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 10:41:53.20 ID:Dyv3EhAK0
ヤマニンゼファーのヒーロー列伝のキャッチコピー格好いいよな
ヒーロー列伝の中でも気に入ってる
ヒーロー列伝の中でも気に入ってる
そよ風、というには強烈すぎた。
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 11:48:21.10 ID:JHfhZJQd0
ヤマニンゼファーはマイルCSに出て勝ってりゃよかった
シンコウラブリィから逃げたんだから仕方ないね
シンコウラブリィから逃げたんだから仕方ないね
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 11:49:01.42 ID:uhnf9A010
セイウンスカイも有馬記念1番人気だったような。
ヤマニンゼファー側の主張は一理あるがベガを入れてるのが調教師が言ったのか記者が勝手に入れたのかどっち？
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 11:56:01.96 ID:JRkR/btt0
>>64
よく見たら馬鹿丸出しのことを言ってるのは記者だな
よく見たら馬鹿丸出しのことを言ってるのは記者だな
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 12:07:57.45 ID:mhBfQY+90
むしろよくスプリンターズで2着来たな
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 12:35:19.33 ID:MDoh1Nh90
年間の賞金だと微妙だから各G1レースの3着までにポイントつければいいんじゃね
76: みぐ 2019/02/22(金) 12:56:07.40 ID:Y5sBM+QK0
スペシャルウィーク
「わいG1を３勝、宝塚と有馬２着して年度代表馬に選んでもらってまへん」
「有馬はわいが勝っとったんやけど、４勝だとさすがにエルコンはん選ぶっちゅう
わけにいかんよって、あれが俗に言う（忖度）の始まりでんなあ」
「まあわいは連中にはまったく劣ってはおらんです、ハイ」
「わいG1を３勝、宝塚と有馬２着して年度代表馬に選んでもらってまへん」
「有馬はわいが勝っとったんやけど、４勝だとさすがにエルコンはん選ぶっちゅう
わけにいかんよって、あれが俗に言う（忖度）の始まりでんなあ」
「まあわいは連中にはまったく劣ってはおらんです、ハイ」
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 13:24:17.93 ID:hHZHY7mr0
82年年度代表馬
ヒカリデユール 有馬記念1着・天皇賞秋2着
モンテプリンス 天皇賞春1着・宝塚記念1着
ヒカリデユール 有馬記念1着・天皇賞秋2着
モンテプリンス 天皇賞春1着・宝塚記念1着
これも相当怪しくない？
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 13:30:58.18 ID:JkiKMxHK0
>>84
当時の宝塚記念は格が一枚落ちるからなあ。
当時の宝塚記念は格が一枚落ちるからなあ。
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 13:27:16.51 ID:IiMf1k0g0
人気薄での勝利は基本フロック扱いで限りなくノーカンに近い
王道2勝のミラクルとクリスエス直接対決ミラクル勝利で6対220だからな
ゼファーやサニブは主役になってないから無理
王道2勝のミラクルとクリスエス直接対決ミラクル勝利で6対220だからな
ゼファーやサニブは主役になってないから無理
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 13:45:18.99 ID:00NwBD+j0
ニッポーテイオーの最優秀短距離馬も怪しいだろ
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 14:38:49.93 ID:fw6W5KGU0
G1の数だけで選出するなら、機械的に選出すればいい
人間の印象としてその年度を代表していたか？
人間の印象としてその年度を代表していたか？
本音ではみんなテイオーに入れたかったんだろ？
でも1走で年度代表馬なんて、って空気が働いたから
せめてテイオーに負けたビワを選んだんだ
ゼファーでもよいかもしれないが、テイオーのラストランがベストレースだと思った
人たちの意思が、現代ならなくなるということはない
118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 16:06:34.15 ID:YZfkcmf50
>>93
テイオーは結果的にラストランになっただけで投票時点で引退してないだろ
テイオーは結果的にラストランになっただけで投票時点で引退してないだろ
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/22(金) 14:58:14.45 ID:/g91qrfo0
これがゼファー魂ってやつか