【なんJ競馬】日本史上最強馬ってなんなの？

1: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:34:37.64 ID:gXHRl6Xa0

ヴィクトワールピサ？

2: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:35:24.12 ID:ueA9fYuV0

距離は？

4: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:36:27.64 ID:bbTiLhNE0

オルフェーヴル

6: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:36:33.92 ID:dr0Dordja

100%荒れる話題はNG

8: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:36:43.53 ID:bE+xWWly0

ヤマニンゼファー

9: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:37:26.05 ID:Ma5DuW5wa

マルゼンスキー

10: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:37:33.49 ID:7OV5TbA8a

現存するすべてのコースで着順ポイント制にして総取得ポイントが一番高い馬

アグネスデジタルやな

22: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:40:32.53 ID:YYEYH/6x0

>>10つまりは白　井　最　強

13: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:38:40.48 ID:1WL2sWNJ0

レースとして凄いトコロ勝ったのは
ピサのドバイWCだとは思う

14: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:39:01.73 ID:IZnkIg4Sd

セントライト

15: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:39:11.65 ID:c5TyA9wua

ナリタブライアン

16: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:39:14.98 ID:jtYFz2di0

サイキョウクラウド

17: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:39:15.54 ID:sYffpo3fa

ここで上がってる馬に和田を乗せて勝てますか？

19: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:39:41.08 ID:zOY8D22ta

>>17
オルフェは屋根関係ないやいね

34: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:43:19.90 ID:PjRtpiIL0

>>19
少なくともあの阪神大賞典は勝てたやろね
ナムラクレセント和田がおらん時点で

144: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:15:15.70 ID:PV9Y4BnHd

>>19
池添以外だと気合い入らなそう

39: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:44:37.79 ID:KjHsPPzp0

>>17
和田乗せてグラスラ達成出来るのかという最強のフレーズ

43: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:45:44.97 ID:gXHRl6Xa0

>>17
ローテが違うローテになりそう
絶対海外はいかない

18: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:39:18.04 ID:cU9NYzIta

エルコンドルパサーやろ

20: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:40:15.59 ID:06cHZ0680

芝1800mで走った時の4歳のサイレンススズカ

23: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:40:45.67 ID:1WL2sWNJ0

エルコンかオルフェが凱旋門勝ってれば
まぁ話は早いんだが二着だからね…
ナカヤマさんも同じという時点で

25: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:41:50.59 ID:Kkl8+5Fa0

ビワハヤヒデ

28: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:42:40.52 ID:GA/E+5tBa

初心者ワイ「アーモンドアイ」

29: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:42:50.56 ID:IgxHnHqI0

シンボリルドルフ

31: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:43:08.90 ID:at8ca9H20

ウオッカ

32: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:43:15.00 ID:9UyjuS7mM

シンザン

35: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:43:29.36 ID:qmSydIXe0

ディープ一択
それ以外逆張りガイジな

41: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:45:31.74 ID:sjT9yeAT0

>>35
マジで言ってるなら頭おかしいぞお前

37: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:44:16.38 ID:in21CSRF0

オルフェーブルは勝率低いので除外

40: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:45:21.97 ID:PjRtpiIL0

カナロアでええわ
香港スプリント連覇+1200であの着差
仔のスピードも抜群

45: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:46:20.26 ID:vEZ51jlPd

和田オペラオーはよく言われるのに幸で3冠とったあれは問答無用で雑魚扱いなのはおかしい

57: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:51:59.80 ID:KjHsPPzp0

>>45
幸にクラシック3冠取らせてたら最強馬論争に加われたかもしれん
あとオペは無双する前も無双終わった後も戦績自体は安定してたし

64: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:54:05.82 ID:wiABnhqU0

>>45
古馬になってからがあまりにも酷すぎる
オペは負けて強いレースしてたし

49: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:48:00.55 ID:PjRtpiIL0

・負ける気が本当にしなかった度
・勝ちレースのパフォーマンスすごすぎ度
・距離、馬場の万能度
・年間実績ずば抜け度

最強といっても強さのジャンルでこれぐらい分けたいわね
最後のは当然オペとして

53: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:49:58.28 ID:FjNbXLpO0

クロフネ

58: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:52:17.99 ID:Hs0/i/qra

オルフェは好きだけど、最強かと言われると
ディープ以外ないだろう

59: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:52:32.36 ID:Haspuo770

3歳限定ならナリブ
古馬限定はオペ

60: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:52:47.21 ID:myZ4nMAVr

キンカメ

62: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:53:03.56 ID:ayQmS20Qd

エルコンかオルフェ

63: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:54:01.18 ID:VOmnsn3Fr

芝ダートいける
共同通信杯のダート超不良馬場を捌き切った
距離馬場状態不問のエルコンドルパサーこそ最強

66: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:54:44.93 ID:8iA251nn0

最強ってより理想のサラブレッドはキタサンブラック

68: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:55:09.72 ID:dgjEiWbq0

ロゴタイプ

69: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:55:49.03 ID:7B8DEeRo0

エルコンドルパサーの名前はかっこいい

70: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:56:03.53 ID:mSkjGczw0

ディープインパクトじゃないとすれば
クリフジ、トキノミノル、スイテン、ハクチカラ、メイヂヒカリあたりやないの

71: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:56:59.40 ID:MeY47puj0

アーモンドアイが強いとか言うけど
改めてディープとかオルフェのレース見返したらやっぱアーモンドアイがディープ、オルフェに勝てるとはなかなか思えないわ
展開向いたら勝てるかもだけどディープとオルフェは捲れるから展開関係ないからなー
あの捲りは痺れるわ

90: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:02:26.99 ID:KjHsPPzp0

>>71
アーモンドアイはあくまで日本史上最強牝馬になれそうって程度やね
牡馬も合わせたら色々キツいと思うわ
凱旋門賞勝ったらまた話は変わるやろけど

119: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:09:55.29 ID:MeY47puj0

>>90
アーモンドアイは凱旋門よりチャンピオンステークスとかに挑戦してほしいわ
2000mのG1でいいと思う
凱旋門に拘る必要ない
距離適性はちゃんと判断してほしい

127: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:11:31.27 ID:Y+7AHsjW0

>>119
BCフィリー＆メアとかな
なぜかどこもアメリカには行こうとはしないが
日本の競馬は凱旋門賞という幻影に取りつかれてしまってるな

132: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:12:32.35 ID:MeY47puj0

>>127
そういう意味では一回勝たないと凱旋門という呪縛は解けないんやろな
凱旋門勝てば他のビッグレースにもチャレンジしていくかもね

72: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:57:02.74 ID:Y+7AHsjW0

マルゼンスキーかカブラヤオー

74: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:57:50.79 ID:oEca6fIGa

この手の議論は感情抜きにしたらディープ以外あり得るんか？

83: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:00:41.16 ID:PjRtpiIL0

>>74
ディープにケチつけるとすれば
3歳有馬負け
凱旋門賞失格
勝ちレースの2着馬にG1馬ゼロ

主にこの3つなんやけど一つ目はハーツも強かったしまだしゃあない
あとの二つは確かに分からんでもない

85: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:01:03.10 ID:mSkjGczw0

>>74
タイキシャトルとかロードカナロアはありやろ

75: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:58:15.20 ID:giyelx1+p

ディープかエルコン以外は逆張りやと思ってる
まあオルフェとかルドルフも候補ではあるけど

76: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:58:42.18 ID:cQquEoD60

全盛期オグリキャップ

80: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 08:59:33.29 ID:WKOiaKL6d

サートゥルが今週名乗りをあげるで

87: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:01:45.75 ID:mSkjGczw0

>>80
なんぼぶっちぎっても4戦だけじゃまだまだよ

86: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:01:45.07 ID:mdxJwJiyd

ディープは他の場・距離で勝てても京都3200でライスシャワーに勝てるの？

102: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:04:08.36 ID:e2nxfWDb0

オルフェ推したいけど気性の荒さがなあ
安定性とかも考慮されればオペやないんか

108: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:06:01.49 ID:d4Yi812xr

ドゥラメンテ生きとったらそこそこの戦績残してたんかな

111: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:07:09.26 ID:giyelx1+p

>>108
安定して強かったけど古馬になってからは抜けて強いってイメージは無くなってた

115: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:08:35.03 ID:PjRtpiIL0

>>111
故障休み明けハンデ差あった中山記念でリアステとアンビシャスに完勝した時はやっぱり強いと思ったわ

122: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:10:41.22 ID:giyelx1+p

>>115
あのパフォーマンス見た時点で海外絶対負けるやろって感じやったけどな
むしろドバイで2着に来たことの方が驚きやったわ
まあ下位の馬見たらお察しやったけど
ただ宝塚は強かったと思う

109: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:06:55.11 ID:cQquEoD60

ヴィヴロス海外最強説

128: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:11:35.34 ID:+DNiLeiQ0

正直ディープは谷間世代やから抜けて見えただけやと思うんやが同じ意見のやつおるか？
一流揃いのエイシンフラッシュ世代ならクラシック菊花賞だけで有馬もハーツと同じ競馬したピサに完封されてると思うわ

139: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:14:19.65 ID:MeY47puj0

>>128
そういう点ではオルフェは優秀よ
2010,2011,2012世代て日本競馬の中でも屈指の黄金世代やからな

154: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:16:33.41 ID:PjRtpiIL0

>>139
オルフェ，ゴルシ、ジェンティルが使い分け無くそれなりに一緒のレースに出ながらG1を6勝も7勝もするの見られて楽しかったわ
もうこんなん無いやろうな

152: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:16:26.15 ID:PV9Y4BnHd

>>128
いや他の世代にいても普通に勝ちまくってたよ
差は縮まってると思うが
特に2400以上なら

142: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:15:04.03 ID:jXiN3Vwma

アーモンドアイだろ

10年以上前の馬を上げてるやつは懐古中

145: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:15:18.54 ID:cQquEoD60

今からインティがダート最強馬になるかと思うと震える

147: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:15:45.12 ID:giyelx1+p

オルフェって古馬になってからの勝率5割程度やろ
流石にもっと勝てよとは思うな
ディープと違って出るレースも絞ってたし

171: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:18:22.04 ID:MeY47puj0

>>147
まぁ古馬時代は凱旋門に絞ったローテーションやったからな
もっと国内に目向けてたら勝率上がったと思うよ

180: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:19:28.24 ID:PjRtpiIL0

>>171
わかる
本気で凱旋門とるなら年始から凱旋門狙うローテ絞らなあかんわ

193: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:21:27.46 ID:giyelx1+p

>>171
阪神大賞典→春天→宝塚→凱旋門→JC→有馬
ディープはこれで高い勝率残したわけだし

208: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:23:50.36 ID:MeY47puj0

>>193
ディープの時代にジェンティルクラスの馬とかおらんやろ

213: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:24:43.77 ID:PjRtpiIL0

>>193
実際帰国してからJC有馬きっちり連勝したのはすごいと思う

160: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:17:02.70 ID:Cku9HN9kM

ここまでジャスタウェイなし
残当

しかし一応レーティングは凄いし中距離のベストパフォーマンスならディープオルフェエルコンススズにも勝てそうな気はするんやが

181: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:19:29.37 ID:n7dnRNxFd

ニホンピロウイナー

191: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:21:19.29 ID:fJReC4iid

ミスターシービー過小評価されすぎ説
あの騎手あの世代で三冠馬になれたってのは凄いことやと思うで

202: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:22:56.21 ID:Y+7AHsjW0

>>191
大井三冠馬がJRA三冠馬を抑えて1番人気になってしまったとかいう伝説のレース

221: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:26:17.49 ID:wiABnhqU0

>>202
サンオーイってかなり凄い馬やったんやな

201: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:22:24.41 ID:Cku9HN9kM

オペラオーなら凱旋門も勝ち負け出来た説あるけど納得出来んわ
エルグラスペより下でジャンポケやデジタルなどにきっちり負けてるのに凱旋門なんて無理無理カタツムリやろ
サドラーだからあっちの馬場向いてる言うけどそういうこと散々言われてたゴールドシップさんのこと思えばそんな幻想はありえない

225: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:26:41.88 ID:UgmVN3k50

>>201
マジレスすると凱旋門賞に血統は関係ない
一番重要なのは調教技術
欧州仕様に馬を作り替える技術が何よりも大事

235: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:28:58.09 ID:Cku9HN9kM

>>225
日本仕様と欧州仕様はそんな違うんか？
じゃあ日本馬が糞雑魚やなくてただ育て方の違いってだけなんか？
それやと欧州でもアジアでもしっかり勝てる馬たちは何やねんって話やんけ
そんな馬がいない日本は糞雑魚ってことやないの？

267: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:34:02.19 ID:UgmVN3k50

>>235
日本の馬場だけが特殊なんだよ
だから欧州から誰も来なくなった
欧州馬を今の日本仕様にアジャストさせるなんてもはや不可能

273: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:34:47.63 ID:ESoGCPRoa

>>267
スノーフェアリーは日本でも強かった稀有な例

232: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:28:39.32 ID:y9RXLMJEd

その時代の傑出度でいうとマルゼンスキーという風潮

242: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:29:38.68 ID:wuOJmQRA0

タケシバオーに決まっとるやろが全く最近の若い者は

253: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 09:31:18.64 ID:Cku9HN9kM

>>242
顕彰馬投票の闇

引用元：●日本史上最強馬ってなんなの？