1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:02:59.27 ID:9VOVpDF70
競馬て外でやるんだかは重馬場強いのも能力として必要だよね？
つうか本当に強い馬て馬場不問だし
高速馬場だけ強くて重馬場弱いのてそれはそれで駄馬だと思うが…
つうか本当に強い馬て馬場不問だし
高速馬場だけ強くて重馬場弱いのてそれはそれで駄馬だと思うが…
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:03:52.50 ID:XJYvWWUd0
日本が高速馬場ばかりだからだろう
逆に重馬場ばかりになったらそっちが評価される
逆に重馬場ばかりになったらそっちが評価される
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:06:14.13 ID:YxRHOvcc0
晴れの日の方が多いから
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:06:58.44 ID:zJqatYfn0
近年で馬場不問だったのはキタサンブラックぐらい
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:08:27.04 ID:cg+15wtr0
ヨーロッパって雨ばっかだからな
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:10:43.46 ID:9VOVpDF70
んじゃ日本ダービー勝つ馬と凱旋門勝つ馬てどっちが価値あるの？
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 18:33:46.88 ID:/phQhTB60
>>7
凱旋門だろ
凱旋門だろ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:13:04.42 ID:cyZsEQ6y0
マラソンの世界記録で優勝した人と雨の大会で優勝した人とどっちがオリンピック代表に近い？
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:14:45.83 ID:9VOVpDF70
>>9
馬と人で比べるのはかなりナンセンスだと思うよ？
馬と人で比べるのはかなりナンセンスだと思うよ？
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:04:47.12 ID:cyZsEQ6y0
>>11
まあそうだけどさ
現状では高速馬場で勝つ馬の方がその後の利益も見込めるって視点もあるよ
まあそうだけどさ
現状では高速馬場で勝つ馬の方がその後の利益も見込めるって視点もあるよ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:27:38.25 ID:UwpV5ukZ0
>>9
競馬じゃなくてマラソンなら東京で高速にならないよなぁ
まぁそれでも雨適性じゃなく暑さ適性だろうけど
競馬じゃなくてマラソンなら東京で高速にならないよなぁ
まぁそれでも雨適性じゃなく暑さ適性だろうけど
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:14:03.87 ID:5P1GBJll0
ノーザンが高速馬場を支持してることの影響は大きい。
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:15:50.39 ID:jEgxFVx10
脚が速いから
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:16:14.88 ID:9Aicls8L0
馬場造園課は仕事しろ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:24:29.31 ID:VAMt/g5B0
勝己神の御託宣がそうだから
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:30:00.47 ID:yvg1vCVh0
いつレオアクティブが評価されたん？
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:51:52.89 ID:9VOVpDF70
なかなか決定的な論理持ってる人いないんだなぁ
むしろ「どっちがいいのかは分からない」が答えなのかもね
競馬が室内競技だったら高速馬場が評価されると思うんだけどねぇ
難しいわ
むしろ「どっちがいいのかは分からない」が答えなのかもね
競馬が室内競技だったら高速馬場が評価されると思うんだけどねぇ
難しいわ
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:53:44.23 ID:Gg6NmqkH0
日本の競馬場に重い馬場なんてもう存在しないしな
札幌函館も馬鹿みたいに洋芝刈りこむから時計速くなるし
札幌函館も馬鹿みたいに洋芝刈りこむから時計速くなるし
もう高速馬場でパフォーマンスを出せる馬以外はいらない
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:56:28.45 ID:NPE3XBEU0
重馬場だと足元気にして本気で走らん馬もいるしな
全馬能力出せる公平な馬場で勝った馬の方が評価できるだろ
全馬能力出せる公平な馬場で勝った馬の方が評価できるだろ
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:56:52.14 ID:UCrtx6vO0
高速馬場のG1馬はラキ珍もいるけど重不良はいなくね？
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 15:58:06.81 ID:NPE3XBEU0
>>25
いるだろ?宝塚に沢山
いるだろ?宝塚に沢山
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:04:48.24 ID:N0luJhMK0
高速馬場って言っても、馬の力以上のものを引き出せるわけじゃないからな
むしろ本来のスピードを引き出しやすい馬場なわけで
そこで対応できないということは遺伝するスピード能力もお察しということになる
むしろ本来のスピードを引き出しやすい馬場なわけで
そこで対応できないということは遺伝するスピード能力もお察しということになる
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:07:49.57 ID:9VOVpDF70
つうか高速馬場のほうが評価されるならなんで凱旋門を競馬関係者は目指してんの？
すごい矛盾してない？
ヨーロッパて重馬場傾向なんでしょ？
みんなの理論でいくと重馬場の凱旋門勝っても価値ないんでしょ？
すごい矛盾してない？
ヨーロッパて重馬場傾向なんでしょ？
みんなの理論でいくと重馬場の凱旋門勝っても価値ないんでしょ？
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:13:54.04 ID:hwPL/NG10
>>29
ロンシャンの芝と水分を含んで滑る中央の馬場が同じという謎の前提は何？
ロンシャンの芝と水分を含んで滑る中央の馬場が同じという謎の前提は何？
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:09:25.28 ID:4HdCZBn90
馬場が高速になってきて
パワー型の血統はいなくなった
パワー型の血統はいなくなった
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:12:27.69 ID:9VOVpDF70
まぁヨーロッパも高速馬場に移行してるんならいいかもね
でもイギリスだけはパワー型に寄ってるらしいね
そんな中でフランケルが最強扱いされるのは高速馬場信仰の日本ではものすごい違和感あるんじゃない？
どうなん？
でもイギリスだけはパワー型に寄ってるらしいね
そんな中でフランケルが最強扱いされるのは高速馬場信仰の日本ではものすごい違和感あるんじゃない？
どうなん？
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:18:23.88 ID:aPh3BhKK0
でもオマエらダート馬評価しないよね？
同じじゃね？
同じじゃね？
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:19:50.62 ID:b8gSs8r90
まぁオルフェは良い脚を長く使えないから高速馬場は得意とは言えんだろうな
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:22:19.32 ID:ccr01n7f0
JRAが高速馬場化進めてんだからそこで勝てなきゃ金にならねえだろうが
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:25:04.28 ID:hwPL/NG10
ダート馬の地位は向上してるよ
けどダート系種牡馬の仔が芝のタイトル取る事はないしやっぱり現状芝＞ダートなのはしゃーない
けどダート系種牡馬の仔が芝のタイトル取る事はないしやっぱり現状芝＞ダートなのはしゃーない
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:27:09.81 ID:iC7OVFnW0
重馬場＝鈍足用馬場だからしゃーない
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:46:44.96 ID:OpBD1rQ90
近いうち東京競馬場がドームにでもなりそうだよな
日本でやるだけなら重馬場適性なんか邪魔でしかない
これで積雪中止なんかもないし儲けまくりやろJRA
日本でやるだけなら重馬場適性なんか邪魔でしかない
これで積雪中止なんかもないし儲けまくりやろJRA
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 17:39:21.45 ID:tsNW0CcU0
>>40
いくらかかるんだ…
いくらかかるんだ…
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:48:42.73 ID:MfTV2ebr0
だって日本の芝は高速馬場(良馬場)が普通なわけだろ？重馬場みたいなのは特殊な条件じゃん。
特殊な条件だけで強い馬がそんな高い評価得られる訳ないだろ。両方こなすならまだしも。
特殊な条件だけで強い馬がそんな高い評価得られる訳ないだろ。両方こなすならまだしも。
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 16:48:43.95 ID:UbimbwjX0
個人的には重馬場得意のほうが好き
狙いやすい
狙いやすい
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 17:36:39.04 ID:9VOVpDF70
高速馬場が評価されて重馬場巧者は評価されない一方で凱旋門信仰がある理由を論理的に説明できるやつおる？
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 17:44:16.12 ID:MfTV2ebr0
馬場による評価と凱旋門賞を信仰することに因果関係ないでしょ。ただの憧れのレースってだけだと思うけど。
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 17:58:15.33 ID:9VOVpDF70
>>45
でも不良馬場の凱旋門勝って日本の馬場で弱かったら評価しないんでしょ？
結局そういうことなんだよね
でも不良馬場の凱旋門勝って日本の馬場で弱かったら評価しないんでしょ？
結局そういうことなんだよね
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 18:32:23.45 ID:MfTV2ebr0
>>47
評価しないでしょ。
ナカヤマフェスタとか見てたらわかるでしょ
当時日本では強い馬だったけど、評価されてるかといえば微妙でしょ？
評価しないでしょ。
ナカヤマフェスタとか見てたらわかるでしょ
当時日本では強い馬だったけど、評価されてるかといえば微妙でしょ？
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 17:57:41.49 ID:i1Etfpw40
どんどん高速化が進んでいったからだろう。
一世代前の高速馬場専用馬が現在の普通馬場に向いている。
一世代前の高速馬場専用馬が現在の普通馬場に向いている。
どんどん馬場が重くなる時代に入ると重不良馬場が得意な馬が種牡馬成功するよ。
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 18:03:42.08 ID:gKu12j6eO
１０着までレコードとか
それは
やめてもらいたいな
それは
やめてもらいたいな
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 18:06:18.42 ID:CQUneC+r0
俺は自分が重馬場弱かったから重馬場で強い奴の方が強いって実感する
ほんとの強さって馬場が悪い時の方が顕著に出るからな
マックィーンやブルボン、オルフェ、ブライアンみたいな重でも不問な馬が強いと感じる
シンザン記念の走りを見てもアーモンドイも強さを兼ね備えていると言える
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 18:12:59.04 ID:FgPz/3Ib0
>>50
逆
重馬場なんか得意な馬はいなくてほとんどの馬が能力を全部出せないでセーブしたなかで争われるんだから
たまたま重馬場であんまり能力削られない有力馬が他が苦しむなか派手に勝てるだけ
全員が全ての能力出しきって全力で争われる良馬場で力を見せた馬が強いで良いんだ
逆
重馬場なんか得意な馬はいなくてほとんどの馬が能力を全部出せないでセーブしたなかで争われるんだから
たまたま重馬場であんまり能力削られない有力馬が他が苦しむなか派手に勝てるだけ
全員が全ての能力出しきって全力で争われる良馬場で力を見せた馬が強いで良いんだ
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 18:23:09.28 ID:30s6IM7K0
>>51
その理屈なら競馬を屋内タイムトライアル競技に変更する要求しないとおかしいですけどね
その理屈なら競馬を屋内タイムトライアル競技に変更する要求しないとおかしいですけどね
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土) 19:19:14.74 ID:N0luJhMK0
目標となる伝統的レースがたまたま重い馬場になってるだけで
サラブレッド（軽種）は最初からスピードを求めて競争能力を高めていくのが目的だから
サラブレッド（軽種）は最初からスピードを求めて競争能力を高めていくのが目的だから
たとえば欧州開催のレースが高速馬場主体になって凱旋門賞が高速馬場になっても
目標のままであることは変わらないし
そもそもダートだろうが重馬場のレースだろうが、適性以前にスピードが伴ってないと話にならない
凱旋門賞で好走する馬がパワーだけの馬だと思ってるなら大きな勘違いだ