1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 21:38:25.89 ID:Q6+ejKCr0
サートゥルナーリアのダービーの負け方とか見てると持続力って大事だよな
ゴールまでガス欠しない馬をもっと評価するべき
ゴールまでガス欠しない馬をもっと評価するべき
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 21:41:55.43 ID:sRhu9TrZ0
あのダービーは究極の瞬発力勝負なんで
持久力タイプの末じゃヴェロックスあたりが精々
持久力タイプの末じゃヴェロックスあたりが精々
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 21:43:11.69 ID:eZwcmAfk0
エタリオウの事だな？
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 21:44:16.01 ID:w5URim660
ダービーが瞬発力勝負？バカ言うな
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 21:46:33.54 ID:zDKchgu90
残り300まではディープインパクトだったサートゥルナーリア
使える脚が短いのはシーザリオ産駒の伝統よ
使える脚が短いのはシーザリオ産駒の伝統よ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 21:50:59.25 ID:5eJp23LS0
つまり持続も瞬発もいけるアーモンドアイ最強でおk？
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 21:53:38.88 ID:JRJY2XRM0
キタサンブラックの凄さ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 21:55:51.01 ID:gNPfYgnZ0
勝ったロバが強過ぎ
キタサンを超える逸材
キタサンを超える逸材
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 22:02:27.97 ID:qjb+8Dbt0
3コーナーから仕掛けても止まらないのが王者の条件
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 22:04:56.66 ID:OaXUmNm/0
トーセンジョーダンのことか
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 22:18:40.10 ID:s+4Z3ooc0
ゴールドシップ？
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 22:24:11.57 ID:zU8ysp460
サートゥルナーリアのダービーと
エタリオウの天皇賞はよく似てる
あれで勝てると思ってたのかな騎手は
あれで勝ったら化け物馬
長くいい脚を使うってレベルじゃない気がするが
エタリオウの天皇賞はよく似てる
あれで勝てると思ってたのかな騎手は
あれで勝ったら化け物馬
長くいい脚を使うってレベルじゃない気がするが
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 22:39:26.56 ID:z5Uo5EZC0
オルフェの阪神大賞典もある意味で凄まじい持続力
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/19(水) 00:02:35.67 ID:8uKIDhpA0
>>13
化け物だよね
勝ったらヤオ扱いだろうけど、最後止まったてアレだからな。
化け物だよね
勝ったらヤオ扱いだろうけど、最後止まったてアレだからな。
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 22:42:48.82 ID:uIgqpn+p0
いや、サートゥルは出遅れと入れ込みで脚が長く使えなかっただけ
あと仕上がりも
あと仕上がりも
レイデオロだってダービーは2回も脚を使っているのに止まることは無かった
しかし引っ掛かり気味だったドバイではガス欠
エピファネイアだってJCの圧勝もあれば弥生賞みたいに失速もある
サトノダイヤモンドだって3000m菊花賞では止まらなかったが体調が変わってくと
止まるような性質になってしまった
たった１レースで脚質判断はおかしい
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 23:24:20.07 ID:QVNqnxw00
>>14
サートゥルはホープフルも皐月賞も止まり気味だったからな
ギアチェンジと一瞬の脚の速さは一級品でも持続力は不安と見ていいと思う
サートゥルはホープフルも皐月賞も止まり気味だったからな
ギアチェンジと一瞬の脚の速さは一級品でも持続力は不安と見ていいと思う
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 22:43:45.29 ID:Sds223hF0
オルフェだって持続力あるというが、無い時もあるからソレミアに差される
その時の展開、体調、ペースなどで馬は変る
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/19(水) 01:02:08.30 ID:V4a0wcX00
>>15
いまだにあれを止まったと思ってるアホがいるんだな
内に刺さって斜めに走ってるだけなのに
いまだにあれを止まったと思ってるアホがいるんだな
内に刺さって斜めに走ってるだけなのに
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/19(水) 01:38:38.33 ID:xlhbDiMc0
>>35
馬は基本的にしんどくなるとよれる
そういうこと
馬鹿にはわからないかもしれないが
馬は基本的にしんどくなるとよれる
そういうこと
馬鹿にはわからないかもしれないが
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/19(水) 01:45:13.91 ID:qu6+zs5w0
>>35
むしろ止まってないのに訳のわからん牝馬に差される方が情けないやろ
止まったことにしといた方が精神衛生上ええぞ
むしろ止まってないのに訳のわからん牝馬に差される方が情けないやろ
止まったことにしといた方が精神衛生上ええぞ
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 22:46:22.69 ID:GequxMpF0
シュヴァルグラン
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 22:46:40.96 ID:b9mmq9Dg0
この手の馬を鈍足と表現する風潮は糞
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 23:29:13.73 ID:WABnyqYi0
>>17
ゴールしたときに一番前にいる馬が速いんだもんな
途中で先頭に立とうが物凄い追い込みを見せようが、負けたら遅いってことなのに
ゴールしたときに一番前にいる馬が速いんだもんな
途中で先頭に立とうが物凄い追い込みを見せようが、負けたら遅いってことなのに
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 22:59:11.57 ID:wP4ejKGo0
調教や新馬だけじゃ全容わからないから仕方ないだろ
1～2Fで瞬発力抜けてたらすぐ評判になるけど
1～2Fで瞬発力抜けてたらすぐ評判になるけど
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 23:26:31.37 ID:8kFHUc7w0
サートゥルナーリアは距離で負けたんじゃなくて持続力勝負に弱い
平坦の淀、菊花賞で上がり勝負になったら圧勝すると思う
平坦の淀、菊花賞で上がり勝負になったら圧勝すると思う
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 23:27:52.81 ID:tAx5GihC0
サトルは単にガス欠やろ、足が長い短いでは無いと思うぞ
2000の皐月でもムチ一発でフラついとったがな、
1800くらいが適正やろ
2000の皐月でもムチ一発でフラついとったがな、
1800くらいが適正やろ
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 23:30:04.69 ID:L0dBZUms0
ダスカもそう言う馬だったな
チューリップでウオッカ追い出し待って勝負してキレ負けして本番桜花賞で長く良い脚を使ってウオッカの豪脚封じた
チューリップでウオッカ追い出し待って勝負してキレ負けして本番桜花賞で長く良い脚を使ってウオッカの豪脚封じた
先行してペース作って二段の脚を持ってる馬は強いな
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 23:32:17.19 ID:3Tpzorb60
>>23
あれはただのケツブロだぞ
あれはただのケツブロだぞ
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/18(火) 23:32:51.34 ID:KZc5DyP30
>>23
現役馬ならアドマイヤマーズは面白い馬だな
デイリー杯や朝日杯みたいな競馬ができたらマイル～2000では相当負かしにくそう
現役馬ならアドマイヤマーズは面白い馬だな
デイリー杯や朝日杯みたいな競馬ができたらマイル～2000では相当負かしにくそう
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/19(水) 00:04:04.95 ID:8uKIDhpA0
10年後、多分エピファネイアとシュヴァルグランどっちがどっちかわからなくなってる
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/19(水) 00:35:46.83 ID:U6N+lVNK0
競馬ファンでよく混同するのが「（A）道中の基礎スピードに優れてる馬（単純に当該距離なりのハイペースに強い）」と
「（B）ラストスパートにおいて長くいい脚を使う馬」を混同して語る人が多いんだよな
「（B）ラストスパートにおいて長くいい脚を使う馬」を混同して語る人が多いんだよな
（A）はエアスピネル、イスラボニータ、リアルスティール、エピファネイアなんかで
実はコイツらはスパートにおいては使える脚が短い、ただしギアチェンジは速い、キレる
（B）はジャスタウェイ、シュヴァルグランなど
ジャスタウェイは距離適性が短めだし単純に強い馬である分、ハイペースに強かった（追走余力が高かった）が
本来このタイプはシュヴァルグランがそうであるように前半はゆったり走らせた方が良い馬が多く
スローからのロンスパ向きであることが多い
で、競馬ファンのアホなとこは、単純に上がり3Fの速い遅い＝瞬発力の有無で語っちゃうケースが多い事
3Fってめちゃくちゃ長いんだから、（B）のタイプの方が上がり3Fを速くしやすい
でも実は本来のキレという定義では一瞬で燃え尽きちゃうからなかなか上がり3Fが速くならない
（A）タイプの馬こそがキレる馬だったりする
エピファネイアやエアスピネルをキレない馬だと思ってる連中はここが分かってない
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/19(水) 01:39:32.68 ID:qu6+zs5w0
>>34
その通り、アホしかおらん思ったけどまともなヤツもおるんやね
上がり3Fが早いからキレがあるって日本語としておかしいやんけ
一瞬のキレ言う取るのに何十秒あるんやっつー話やんな
その通り、アホしかおらん思ったけどまともなヤツもおるんやね
上がり3Fが早いからキレがあるって日本語としておかしいやんけ
一瞬のキレ言う取るのに何十秒あるんやっつー話やんな
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/19(水) 01:36:15.13 ID:48NkLqkX0
世界見回しても本当に強い馬は持続力タイプだよ
セクレタリアトみたいなのが理想
セクレタリアトみたいなのが理想
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/19(水) 01:39:46.16 ID:48NkLqkX0
アロゲートの調教師も持続力を鍛えることが強くなるための最大の要素と言ってたな
アメリカでは特にそういう認識強いのは競馬観的にそうなんだろうけど欧州でも強い馬の持続力は半端ない
日本馬だとオルフェクラスじゃないと最後まで持たない持続力勝負してる
マカヒキの時とかに大いに思い知った
アメリカでは特にそういう認識強いのは競馬観的にそうなんだろうけど欧州でも強い馬の持続力は半端ない
日本馬だとオルフェクラスじゃないと最後まで持たない持続力勝負してる
マカヒキの時とかに大いに思い知った