1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 20:16:31.15 ID:9oIHx3LW0
競馬って一番早くゴールする馬を決める競技だよな？
何の言い訳にもなってないどころか完全に「こっちの馬は日本馬より弱いです」という敗北宣言になってるよな
何の言い訳にもなってないどころか完全に「こっちの馬は日本馬より弱いです」という敗北宣言になってるよな
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 20:19:14.43 ID:/vpt8rnw0
頭悪そう
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 20:22:30.50 ID:cP48u2y40
欧州行くと日本馬追走に余裕がないからなぁ
上り坂で強いのと下り坂で強いのくらいに走りに違いがあるんじゃないの
上り坂で強いのと下り坂で強いのくらいに走りに違いがあるんじゃないの
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 20:27:08.83 ID:YCfIio9/0
凱旋門は馬群の圧縮具合もやばい
あれに比べたら日本の競馬は新馬戦みたい
あれに比べたら日本の競馬は新馬戦みたい
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 20:32:35.25 ID:SKOd+7Iy0
池江のみっともない負けゼリフ忘れたのか
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 20:33:45.15 ID:BqWOvbRM0
日本で速い馬がその調子でヨーロッパで走ると途中で止まる
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 20:43:33.54 ID:uwqtBaAe0
じゃあ負担重量無くそう
コースのアップダウンも
コースのアップダウンも
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 20:51:13.43 ID:y4MsfMG60
それでいいと思うけどな
どっちも１着で走ったやつが最強だわ
どっちも１着で走ったやつが最強だわ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 20:54:00.23 ID:SReP0fLs0
助走距離を無くしてゲートオープンからタイムを測定すれば良い
そうすれば香港とかわらん
そうすれば香港とかわらん
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 20:58:38.27 ID:mpgSRsL20
馬が喋るとかマキバオーかよｗｗｗ
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:01:41.83 ID:QWqd7tiJ0
2分20秒台なんて
もはや全く違う競馬
芝ダートオールウェザーみたくわけた方がいいレベル
芝じゃなくてオンロードとかに名称変えたらいい
もはや全く違う競馬
芝ダートオールウェザーみたくわけた方がいいレベル
芝じゃなくてオンロードとかに名称変えたらいい
15: しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2019/11/19(火) 21:05:50.79 ID:MDzGS0tLO
日本の馬がスピードあるわけじゃない
香港やドバイのスプリントでスピード負けしてるんだからな
単に走りやすい馬場なら速く走れるってだけ
香港やドバイのスプリントでスピード負けしてるんだからな
単に走りやすい馬場なら速く走れるってだけ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:19:48.70 ID:pCgX7G+o0
陸上競技に例えると
日本 トラック競技
欧州 クロスカントリー
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:25:40.98 ID:DHXMh7cp0
走るコースで強くなるように鍛えてるんだからしゃーないんじゃね
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:28:14.40 ID:QV50vcef0
馬場もそろそろ見直されるんじゃないかな。
エアレーションやるぐらいの感じで
エアレーションやるぐらいの感じで
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:37:20.84 ID:1vfxQLKi0
国際レースは同じ条件の芝状態でできないの？？
外国馬いないってのはもうヤバくね？
外国馬いないってのはもうヤバくね？
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:43:30.69 ID:Cn5sw5f70
>>29
芝は難しいだろ
ダートならできるな
芝は難しいだろ
ダートならできるな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:40:26.95 ID:3LSKGxBh0
日本の馬場は最先端なだけだしなぁ
いつの間にか豊富な資金と努力で欧米を抜いてしまった
資金がある国の未来像なのにガラパゴスとか言うワカランチンは減らないよね
いつの間にか豊富な資金と努力で欧米を抜いてしまった
資金がある国の未来像なのにガラパゴスとか言うワカランチンは減らないよね
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:43:08.07 ID:fFHZfpyF0
>>31
整地するのはいいけど、馬場速くするのはおかしくね？
ちょっと散水すれば別に海外みたいにボコボコじゃなくたって自然と時計はかかるようになるじゃん
整地するのはいいけど、馬場速くするのはおかしくね？
ちょっと散水すれば別に海外みたいにボコボコじゃなくたって自然と時計はかかるようになるじゃん
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:43:19.55 ID:nl3p9EVM0
まーた日本が世界に勝利してしまったのか
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:50:32.66 ID:fFHZfpyF0
>>34
そういうこと言って閉鎖を推進するならもう国際G1名乗らなくてよくね？
今じゃもう外国馬どころか日本馬も使い分けでろくに集まらないわけだしさ、賞金も半額にして国内でも海外でも寄付したらいいと思うよ。
そうやって鎖国して海外バイヤーたちとの関わりが薄れていっても、また従来のように鈍足が増えてレベルが下がる、開国してスピード血統を入れて世界を追いかけるの繰り返しをするだけだと思うけどね
そういうこと言って閉鎖を推進するならもう国際G1名乗らなくてよくね？
今じゃもう外国馬どころか日本馬も使い分けでろくに集まらないわけだしさ、賞金も半額にして国内でも海外でも寄付したらいいと思うよ。
そうやって鎖国して海外バイヤーたちとの関わりが薄れていっても、また従来のように鈍足が増えてレベルが下がる、開国してスピード血統を入れて世界を追いかけるの繰り返しをするだけだと思うけどね
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:46:29.56 ID:NOjuy3Hx0
阪神の2400にすればいいじゃん
外国馬来るでしょ
外国馬来るでしょ
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:48:02.69 ID:Pt3kfQEs0
馬場が早いとか動く歩道みたいな感じ？
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:48:27.78 ID:HoxlGmx00
パワー系種牡馬どんどん淘汰されるな
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:48:39.37 ID:ZFu/zYsF0
スポーツの世界は無駄に海外に行くことをステータスに感じてるようにしか見えないな
欧州競馬と日本では求められる能力が違うのだから無駄に遠征するより不向きだから行かないと判断できる点では日本は外国には追いついていない
早くどんな馬でもよいから凱旋門賞勝って無駄なコンプレックスは拭ってもらいたいよ
欧州競馬と日本では求められる能力が違うのだから無駄に遠征するより不向きだから行かないと判断できる点では日本は外国には追いついていない
早くどんな馬でもよいから凱旋門賞勝って無駄なコンプレックスは拭ってもらいたいよ
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:11:15.75 ID:RktSAHi10
>>40
これだよなあ、日本の場合はメディアもおかしくて世界に挑戦！みたいなお花畑で煽ってるのが本当に気持ち悪い
競馬って各地域ブロック内でほぼ完結していてそこを跨いで遠征してくのなんてゴドルフィンとかクールモアぐらいだろうに
これだよなあ、日本の場合はメディアもおかしくて世界に挑戦！みたいなお花畑で煽ってるのが本当に気持ち悪い
競馬って各地域ブロック内でほぼ完結していてそこを跨いで遠征してくのなんてゴドルフィンとかクールモアぐらいだろうに
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 23:11:27.87 ID:ZFu/zYsF0
>>49
ワールドスポーツとして煽るメディアとそれに感化されるファン層？が落ち着くまでは続くんだろうね
最初の海外銘柄級のG1制覇、例えば凱旋門賞とかが関係者は喉手なのはわかるけど、所詮メディアなんて一過性のものだし、ファン層もそれに釣られて訳知り顔したいだけだし
ワールドスポーツとして煽るメディアとそれに感化されるファン層？が落ち着くまでは続くんだろうね
最初の海外銘柄級のG1制覇、例えば凱旋門賞とかが関係者は喉手なのはわかるけど、所詮メディアなんて一過性のものだし、ファン層もそれに釣られて訳知り顔したいだけだし
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:53:06.67 ID:ywu81sHO0
凱旋門を狙うなら、日本の競馬場の一つぐらいは馬場を欧州仕様にして馬場適性のある強い馬を探さないと
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:55:34.33 ID:Cn5sw5f70
>>42
函館と札幌は近いんじゃないの？
ローカルだけど
函館と札幌は近いんじゃないの？
ローカルだけど
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 21:56:55.03 ID:NOjuy3Hx0
フィエールマンも日本でなら重い馬場でもトップクラス
札幌記念の上位争いがそのまま凱旋門賞のケツ争いにスライドしただけ
札幌記念の上位争いがそのまま凱旋門賞のケツ争いにスライドしただけ
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:03:07.58 ID:6fZD6bHI0
とはいえドバイや香港、オーストラリアみたいな平坦のトラックコースなら互角にやれてるんだよな
こういった国の馬が欧州、例えば今年の凱旋門みたいなコースに遠征しても同じような結果になるような気がするんだけど
まあそれが分かってるからあいつら欧州遠征しないのかも知れないが
こういった国の馬が欧州、例えば今年の凱旋門みたいなコースに遠征しても同じような結果になるような気がするんだけど
まあそれが分かってるからあいつら欧州遠征しないのかも知れないが
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:37:36.43 ID:SZ6//YK70
>>48
アーモンドアイやリスグラシューとか
日本の最強クラスが挑んでの結果だけどな
エネイブルが出てたら日本馬を抑えて勝つだろうし
アーモンドアイやリスグラシューとか
日本の最強クラスが挑んでの結果だけどな
エネイブルが出てたら日本馬を抑えて勝つだろうし
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:43:04.25 ID:6fZD6bHI0
>>64
さすがにエネイブルクラスなら難しいと思うけどサトノクラウンがハイランドリール差し切っちゃうの見るとねぇ
さすがにエネイブルクラスなら難しいと思うけどサトノクラウンがハイランドリール差し切っちゃうの見るとねぇ
144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 04:20:18.78 ID:qkutLjU90
>>70
サトノクラウンが元々日本の馬場向きじゃなかっただけでしょ
サトノクラウンが元々日本の馬場向きじゃなかっただけでしょ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:12:50.48 ID:1vfxQLKi0
1着賞金3億貰えて遠征日もタダなのに誰も来ないってヤバくね？
日本馬すら香港に行くってヤバくね？
日本馬すら香港に行くってヤバくね？
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:14:37.69 ID:8hZEvEjC0
アルカセットとかスノーフェアリーとかいたろ
時計が速すぎるとかいう言い訳は甘えでしかない
時計が速すぎるとかいう言い訳は甘えでしかない
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:30:36.11 ID:FFQX/DXa0
>>53
甘えじゃなくて、「おかしいから近付きたくない」って遠回しに非難してんだよw
甘えじゃなくて、「おかしいから近付きたくない」って遠回しに非難してんだよw
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:22:15.45 ID:4Mf9epgJ0
高速馬場無理なんで回避
砂ダート無理なんで回避
競馬先進国(笑)なら許される
砂ダート無理なんで回避
競馬先進国(笑)なら許される
ろくに整備されてない馬場でもがんばる→惨敗
土ダートでもがんばる→惨敗
日本の馬場はガラパゴスデーとか的外れな批判
確かにパート1入りは遅いけどあまりにも権威主義過ぎる
惨敗だろうと何だろうと勝った暁には日本競馬がNo.1だということを証明できるんだからチャレンジするだけで価値がある
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:23:31.93 ID:2PjnmWN20
本当にスピードがあるならアメリカでも活躍できるはずなのにできないからな
日本馬が伸ばしてきた長所はスピードとは違うんだよね
日本馬が伸ばしてきた長所はスピードとは違うんだよね
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:30:43.56 ID:6fZD6bHI0
>>55
アメリカは行ってる馬が少なすぎてサンプルが足りてないよ
芝の話かダートの話か知らんけど
アメリカは行ってる馬が少なすぎてサンプルが足りてないよ
芝の話かダートの話か知らんけど
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:24:32.02 ID:VjGyLvo+0
なんていうか
日本の競馬自体に興味がなさそうだし金ならもうあるからって感じを受ける
日本の競馬自体に興味がなさそうだし金ならもうあるからって感じを受ける
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:30:32.66 ID:xP+KsP0s0
まあ、海外は興味がないんだろう
なんの箔もつかない
種牡馬で買い取ってくれならまだしも
走りに行って検疫とか言って嫌がらせされて
海外勢からしたらJCなんぞ
我々が日本馬がコリアカップ勝っても誰も評価しないのと同じレベル
なんの箔もつかない
種牡馬で買い取ってくれならまだしも
走りに行って検疫とか言って嫌がらせされて
海外勢からしたらJCなんぞ
我々が日本馬がコリアカップ勝っても誰も評価しないのと同じレベル
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:49:16.82 ID:fSPSU0v00
遠征ではなく移籍という枠があれば
移ってくる馬はいるでしょう
移ってくる馬はいるでしょう
というより日本人馬主が
日本で走らせたらよさそうな馬を買ってくるだろう
海のものとも山のものともわからない
当歳や二歳の外国産馬買って来るよりずっと確実
でもそれを認めたら日本の生産会が大変な事になる
逆に言うとそれが出来ないところが
日本の競馬が欧米より下に見られてるという現実でもある
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 22:55:24.68 ID:e+wPdr2Y0
ゴルフなんかも同じような感じだけど、日本は芝管理が行きすぎてる。
フェアウェイもラフもヌルすぎて、海外行くとまるで駄目。
全英はフェアウェイでも細かく起伏があって真っ平らで打てるなんてティーグラウンドしか無い。ラフに打ち込んだら膝丈以上が当たり前。
マスターズは整備されてるけど鬼畜のようなコース設定でスコア出すのにはピンポイントしかない。
フェアウェイもラフもヌルすぎて、海外行くとまるで駄目。
全英はフェアウェイでも細かく起伏があって真っ平らで打てるなんてティーグラウンドしか無い。ラフに打ち込んだら膝丈以上が当たり前。
マスターズは整備されてるけど鬼畜のようなコース設定でスコア出すのにはピンポイントしかない。
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 23:58:26.91 ID:DID3hMdI0
>>75
結構いい例えかも。
結構いい例えかも。
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 23:27:51.96 ID:YH4yb+nF0
凱旋門賞の負けっぷり見たら別競技になってるし
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 23:38:26.79 ID:r0TUhmMw0
下り坂でマラソンするようなもんだよ
慣れてなきゃヒザから壊れる
慣れてなきゃヒザから壊れる
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/19(火) 23:41:35.06 ID:ikoq6QhV0
ガラパゴス馬場で強いと勘違いして48馬身離される馬が居たらしい
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 00:06:59.08 ID:J73zfX5L0
極重 欧州
中間 香港、ドバイ
極軽 日本
中間 香港、ドバイ
極軽 日本
適性の差がありすぎるので中間地点で勝負すれば良し
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 00:18:41.22 ID:9+IGGTYp0
日本は日本でいいんじゃないの？
外国馬わざわざ頭下げて呼ぶくらいなら日本馬だけでやればいいやろ？何が悪いの？
アメリカだってBCクラシックなんてアメリカ馬しかいないだろ？
日本が誇る名馬オルフェーヴルもアーモンドアイも父母どっちも内国産馬。
もう、こんなくだらない議論やめようぜ。
外国馬わざわざ頭下げて呼ぶくらいなら日本馬だけでやればいいやろ？何が悪いの？
アメリカだってBCクラシックなんてアメリカ馬しかいないだろ？
日本が誇る名馬オルフェーヴルもアーモンドアイも父母どっちも内国産馬。
もう、こんなくだらない議論やめようぜ。
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 00:22:06.59 ID:QiDDtthi0
鎖国して自国に引き篭もってるならええだろけど
国際的に名誉ある地位を〆たいなら避けては通れないだろう
国際的に名誉ある地位を〆たいなら避けては通れないだろう
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 01:05:30.00 ID:ZANcjvyd0
コレのせいで日本競馬から欧州の顧客が離れることが一番問題なんだが造園家わかってるかお前らのやってる事の重大さを
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 01:30:25.36 ID:j7hdxTBf0
日本のレースに出る系の欧州の顧客なんて元々いませんが…
ゴドルフィンは最近質上げてるとはいえダーレージャパン一任だし
ゴドルフィンは最近質上げてるとはいえダーレージャパン一任だし
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 01:52:02.03 ID:n1F8c3fv0
単純に日本の馬場がサンデーとかキングマンボ系に向いているだけ
欧州の馬場ではサンデーは適正ない
欧州の馬場ではサンデーは適正ない
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 02:15:43.82 ID:v8LUzqI40
競馬で真の世界一が決まるなんてことは不可能
各々の国に各々の国の競馬があって
歴史もあり文化もありそれなりの魅力もある
しかしそれでもなおスポーツならば真の世界一を決める舞台は必要ではないか
真の世界一を決める舞台をもしつくれるとしたら
それは日本以外ありえないのではないか
日本馬がドバイWC、凱旋門賞、ブリーダーズC、コックスプレート、
個々に適性のある別々の日本馬が勝って(地区予選)
それらが東京ジャパンカップに集結し真の世界一を決める(決勝戦)
夢の話ではあるが
もし競馬の世界チャンピオンが決まる日が来るとしたら
その舞台は日本でありその馬は日本の馬以外ありえない
日本競馬の目指すところは果てしなく高い
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 02:28:40.78 ID:P7OWLb0v0
仮にも日本の現役最強ステイヤーが馬場がちょっと重い程度で
2400走りきることもできないとかビビるよな
2400走りきることもできないとかビビるよな
120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 02:33:43.98 ID:4XWwZfB00
まー両方で勝てる馬が史上最強ってことだしいまはそんなに気にせんでもええのじゃない
あと、日本の高速馬場批判に馬の競走中止やら健康問題挙げるヤツいるけどヨーロッパも「金さえあれば芝を管理したい」って言ってるよ
パワー系の馬が活躍する場が少ないのは本当に残念だけど
139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 03:43:50.64 ID:yPND36Lc0
>>120
両方勝てるのがじゃあそれぞれの馬場で無敵かってとそんなこともない
両方勝てるのがじゃあそれぞれの馬場で無敵かってとそんなこともない
最強なんじゃなくて、「最高に適性を選ばない名馬」ということになる
これは芝とダートでも同じことが言える
イナリワンやホクトベガ、アグネスデジタルが最強なのか？
もちろん議論上には挙がるが、それで確定とはしないだろう
147: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 04:35:38.97 ID:04LsFeXv0
>>139
セクレタリアトとかキャンディライドとかそんな感じの気もするけど
セクレタリアトとかキャンディライドとかそんな感じの気もするけど
122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 02:38:29.48 ID:a3Rz3FYy0
日本のG1勝ったからと言って 強いんか速いのかも良く判らない状態
不利が想像以上に響く馬場だからな
不利が想像以上に響く馬場だからな
124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 02:40:22.96 ID:P7OWLb0v0
>>122
強くも速くもない
運がいい
強くも速くもない
運がいい
131: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 02:54:29.05 ID:Nf8KHmbQ0
口出すことでも無いしJRAは好きにすりゃええよ
売上減っても自業自得なわけで俺らに被害無いしな
JRA通さない海外の競馬放送増えないかな
売上減っても自業自得なわけで俺らに被害無いしな
JRA通さない海外の競馬放送増えないかな
競馬自体は好きだから日本競馬以外見たいわ
136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 03:36:19.68 ID:TDNNkixe0
挑戦するだけ日本馬の方が上
151: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/20(水) 04:50:49.66 ID:qkutLjU90
>>136
基本的には下から上へは挑戦するけど上から下へは2軍が行くかどうか、ってだけの話だと思う
基本的には下から上へは挑戦するけど上から下へは2軍が行くかどうか、ってだけの話だと思う