相互rss

最強論議

改めてお前らに問う、最強馬の条件は何だ?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 10:08:59.62 ID:lKVxrdFb0
411111211113111121211

競馬板の中にはこの戦績の馬ですらケチつける奴が居るってマジ?

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 10:22:14.31 ID:kiEVFdsF0
ある一点で最高MAXに仕上がった時の能力のみ

綺麗な成績はいらない

その頂点に登りつめた馬こそ最強

最強は一度上り詰めれば良いんだよ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 10:23:52.24 ID:Ax45GmK20
牡馬クラシック三冠が絶対条件

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 11:19:18.36 ID:Dsi1+F300
無敗
牡馬三冠(牝馬でも牡馬三冠じゃなきゃ不可)
GI7勝以上で海外GI最低1勝

こんなもんだろ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 11:22:28.97 ID:KY7tHk+i0
最低限として生涯勝率が5割を下回っていない

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 11:22:58.90 ID:WIxXEwZ40
無敗で三冠馬でグランドスラムで凱旋門賞勝馬でどこかのレコード持ってる馬

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 11:29:38.06 ID:RApK2Clk0
凱旋門優勝で最強馬って事でいいだろ
国内はガラパゴスなんだしさ
失格の馬は国内成績は抹消が筋

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 11:49:44.06 ID:aIpfupD+0
展開、条件に左右されない

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 11:50:07.73 ID:RWKP6CFq0
2歳から古馬まで走りきって尚且つ無敗であること
レーティングも高ければ文句はない

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 12:01:12.50 ID:WIxXEwZ40
ケガで引退は最強馬に入らないと思う

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 12:02:10.58 ID:noQK+cZ90
負けないこと投げ出さないこと逃げ出さないこと

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 12:03:35.73 ID:wkyIWLnzO
三冠は
相手が弱けりゃ出来る

海外も
国内以下の
相手が弱けりゃ出来る

G1七勝も
レベルの低いレースで
ダラダラと走って
稼いで来ただけの実績なら
まったく無意味

1番大事なのは
強い相手に
まともなレースで勝つ事

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 12:08:59.30 ID:ZsDswD8X0
どの競馬場でも強い

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 12:18:07.30 ID:Qid7hDie0
無敗をありがたがるのはロリコン日本だけ
海外はピーク時の強さが重視される

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 12:19:54.55 ID:nai6AXri0
111111111111→つえー
111121311231→雑魚w
こんなんだろどうせ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 12:24:28.74 ID:dWyLb0nr0
サイレンスズカみたいな逃げからディープインパクトの末脚

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 12:33:02.37 ID:NNhCWvsW0
ダートはクロフネ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 12:34:38.85 ID:9OD25UNJ0
まず負けていないこと
展開不問、芝においての馬場不問、馬格がありかつ故障が少ないこと

一時期の強さというのは逆に脆い

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 12:37:59.06 ID:0vwXXebZ0
>>44
じゃあ現時点での日本最強馬はクリフジなの?

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 12:40:57.12 ID:nai6AXri0
皇帝やディープでも古馬初戦は負けてるのに贅沢言い過ぎ

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 12:46:18.01 ID:7w1s+lVV0
負けててもいいけどきっちりリベンジはしといて欲しいかなやっぱりライバルを討ち倒して他馬は圧倒って方が最強って風格は出る

後は各々の好みじゃね?

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 13:05:04.70 ID:1rVDPDoo0
菊花賞はもう罰ゲームみたいなもんだし三冠はどうでもいい
同世代も古馬も圧倒しつつ凱旋門でも勝つ
これができたら最強馬でいいよ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 13:11:08.17 ID:nai6AXri0
ダート馬はBCクラシック勝てば最強名乗ってええな?

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 13:12:46.63 ID:xIl+BVnx0
G1勝ちの数やレースの勝ち負けまではあまり気にしないけど、ローテはある程度走ってほしい
年3走程度で無敗だから最強とか言われてもちょっとまてよと思う。ちゃんと走れる身体能力、体質って強さをはかる上で重要だと思う

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 13:15:36.85 ID:RWKP6CFq0
三冠プラスJCでオルフェに勝ってるジェンティルの方が上じゃね
ドバイでも勝ってるしな

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 13:17:26.36 ID:CI4bGcU30
>>60
三歳有馬勝ってないから論外

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 13:20:15.82 ID:T9uDZQNQ0
クラシック三冠
古馬になってもG1を3勝以上
国内外で強い
クスリをやらない

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 13:21:45.50 ID:0vwXXebZ0
>>62
オルフェって古馬でGI2勝か

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 13:21:49.45 ID:RLYrXEd+0
大前提として距離競馬場で選り好みしないこと
選り好みする時点で使う側が強いと思ってない訳だし
出るべきレースに出て結果を残す馬が単純に強い
距離についてはどこの国でも短距離の部門賞があるので短距離は対象外

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 13:24:25.35 ID:CI4bGcU30
>>64
ブエナになるな

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 14:34:04.00 ID:tTp1xIJ50
>>65
有馬3年連続
宝塚以降の古馬王道2年連続完走は素晴らしいチャレンジ精神だし褒め称えてしかるべき偉業
もっと評価されないといけない馬

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 13:26:09.40 ID:kiEVFdsF0
最強なら条件に文句言わず勝つ?

なら弱いとされている最強馬ではないサイレンススズカに
オルフェ、ディープなどは小倉1800m同斤量で勝てるのか?

最強馬なら100%勝てるはずだ
何せ弱いサイレンススズカ相手なんだからな

俺は勝てないと思う疑惑が少しはあると思うよ
ではアーモンドアイなら?と考えた時、
あの速いペースにもある程度対応してついていき一気に差し切ることができるのでは?
という期待も持てる

最強馬ってそういうことでもあると思うが

逆に言えばサイレンススズカも距離限定なら最強の可能性もあるってことだ
(だがやっぱり2400mになると勝て無さそうだから除外だが 条件問うからな)

そして道悪、高速馬場、欧州など起伏あるコースでもやれるか?

最強という名を手に入れるのは実はかなり難しい

ということは日本にはまだ最強に相応しい馬はいないのでは?
皮肉な事にアーモンドアイだけはその可能性を秘めているのだが、
アホがレースを使わん
今年凱旋門賞やキングジョージなどいろいろ使って試してもらえれば真価がわかったのに

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 13:30:15.81 ID:0vwXXebZ0
>>66
結局の所どこででも勝てる馬なんかいないというだけ

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 13:30:59.84 ID:nai6AXri0
>>66
適材適所だわな

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 14:26:37.29 ID:o/nf0IAJ0
負けない事に決まってる
次点で仮に負けても馬券になる事

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 14:37:36.84 ID:owQicX0u0
たくさん勝ってあんまり負けてなくてGIもいっぱいとっててどこでもつよいおうまさん

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 14:49:55.73 ID:LMMKzskI0
池江泰寿が名馬は大敗しないって言ってた

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 14:58:03.57 ID:y1CG7rxw0
15戦以上 勝率8割以上 連対率9割以上 GI5勝以上

自分はこれでこれより先は好きな馬でいいと思う

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 15:00:22.89 ID:y1CG7rxw0
>>88
さすがに勝率8割は厳しかったわ
15戦以上10勝以上、連対率8割 GI5勝以上

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 15:24:03.05 ID:0IO8QXP70
>>90
その定義だと、連対率とG1の勝ち数が達したら、
負けを恐れて引退させる馬が続出だから見直しが必要だと思う
やるなら、15戦到達時に連対率8割以上、G15勝以上とかのが妥当だと思う

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 15:04:06.36 ID:0IO8QXP70
実績の観点で見ると
2歳から強くて3冠を勝ち、暮れに古馬をもボコって名実と共に
日本最強に付くのが最強馬の条件かな
2歳G1、3冠、3歳でJCか有馬
この3種の意味を持つG1を勝つ事が大切だ。古馬になって同じような弱い相手に
勝ち続けても評価は上がらんよ

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 15:04:23.69 ID:+Vw+IakQ0
59キロでG2を楽勝
前後の世代の最強馬と一緒のレースに出て勝つ

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 15:09:05.39 ID:GuaUw68K0
まず三冠プラス有馬は当たり前

異なる距離右左で同級生に勝ち、そして古馬のオールスターが集まる有馬で勝ちそこで最強は決まったようなもん

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 15:11:53.83 ID:r7URtQu70
アーモンドアイの今後次第
それ以外はアクシデントもないのに相手が強ければすぐ負ける最強に程遠い凡馬

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 15:18:10.40 ID:GuaUw68K0
>>98
今年有馬勝って来年凱旋門勝てば最強で良い

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 15:19:43.58 ID:hvedTkB10
要はウイポで作った馬のことか

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 15:31:25.85 ID:93g4q++L0
意味不明な負け方がなくかつ衰えがきていても地力で他馬を圧倒したまま引退

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 15:35:42.54 ID:GuaUw68K0
多分綺麗な馬柱は無理

今のとこ暫定最強はオルフェで良いと思う
でもホントの最強は最低三冠有馬でJCとドバイと凱旋門勝ち
2着はあっても良い
これがいつか誕生するまでオルフェで良い
ドゥラメンテがもったいない
アーモンドは有馬と凱旋門勝てばオルフェより上

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 15:39:19.68 ID:0IO8QXP70
オルフェも最上位レベルの馬だけど、2歳G1を勝てなかったのがな
陣営も本気で狙った上で出走すらできなかったんだから、2歳でG1を
きっちり勝つのも重要な要素だと思うよ。

オルフェーブル程の馬でも2歳戦は苦戦すると考えると価値が高いというのが解ると思う

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 16:04:02.49 ID:IsGbGLkJ0
アーモンドアイはG1 8勝しても最強と呼べるかは微妙やね 古馬王道は最低限でてくれんと
あと牝馬3冠はカウントしていいものかと

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 16:42:26.53 ID:jcK0MLfB0
欠点の少ない馬
ハマればどんな相手でも勝てそうとか、特定の条件なら無敵なんて馬はいるけどレースで出せる競走能力の高さで絞ってそこから弱点の少ない馬を見る
それで個人的にはシンボリルドルフかテイエムオペラオー、短距離だとロードカナロアが最強

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 16:52:53.39 ID:0+yZy0o90
王道レース皆勤

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 17:01:05.98 ID:r7URtQu70
今王道皆勤すること自体珍しいな
キタサンが最後か

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 17:02:32.79 ID:Sv3208IR0
まだまだ太いと言われながらも圧勝

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 17:03:23.49 ID:58VTYwQI0
クラシック三冠馬
ちゃんとレースに出る
G1最多勝
G1で7馬身差以上の圧勝がある
海外G1勝利で海外でも強い

こんなところかな
レース選んで安定感ガーとか言ってる馬は最強とは程遠い

引用元:改めてお前らに問う、最強馬の条件は何だ?

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