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種牡馬・血統

当時の人たち「神の馬ラムタラ種牡馬入り!こりゃあ種牡馬成功間違いなし!!」

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:01:05.49 ID:trB9C6V50
誰もニジンスキー系がかなり重くなりつつあるのに気づかなかったのか

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:03:35.31 ID:WoAcZFrI0
社台がサンデーサイレンスで日高がラムタラだったのが分岐点だったな

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:04:58.07 ID:0FT/++ya0
つべに輸入当時の動画上がってたけど「インブリードが濃くなるから辛い」とか言ってたよ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:11:10.28 ID:XR+xcUVp0
いやいや当時から大丈夫かって思ってたぞ、そんなやついっぱいいたはず

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:15:10.93 ID:ckOgKr+r0
>>5
大抵の競馬ファンが気づいてたよな
焦って血迷ったかって

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 06:11:45.88 ID:2iHkV/670
>>8
そこまでは思ってないぞ

血統的に重めなのは周知だったけど、あそこまでの実績馬が来るなんてことなかったから、馬のレベルそのものが高ければ普通に期待できるって見方もあった
近い時期までマルゼンスキーとか種牡馬として頑張ってたわけだし

ノーザンダンサー土壌にヘイルトゥリーズンが合いそうってのも、軽く出すぎて一本調子の短距離馬も多く、サンデーサイレンスのような成功例も結局は自身の競走能力の高さ(米二冠)故?とか、生産界隈においてはまだまだ評価が定まっていなかった

血統関係の知識が深いレベルで一般化するには途上だったし、日本の流行血統も過渡期でもあったからね

さらに早田牧場の頑張りやなんかも見てきた訳で、ここいらでやはり大物種牡馬を入れるのが最も合理的(繁殖牝馬とか一頭一頭導入できる資金なんか無いわけだし)なんじゃないかって空気だね

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:12:15.74 ID:Jj2AyyIe0
いうてアルカセットやピルサドスキーほど酷くは無かったけどな
この2頭はマジで酷かったからな

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:16:00.96 ID:9FZwGfoh0
神だと思ってたんだから仕方ない

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:20:48.22 ID:64lfeAkd0
ノーザンテーストを筆頭にノーザンダンサー系の牝馬ばかりだったのにノーザンダンサーの2×4なんて正気の沙汰ではないと思ったわ
奇跡奇跡っての全面に押しすぎだったしフサイチコンコルドや金額もあってマスコミは好意的に書いてたけど社代も早田も全く相手にしてなかった
当時の所謂御三家どころかリーディングベスト10にも入ってないんじゃないか?

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 07:54:48.55 ID:oXNFbwGK0
>>10
そこまでノーザンダンサー系ばかりでもなかっただろ
テスコボーイ~プリンスリーギフト系も多かったろ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:21:50.44 ID:oz1uMSiW0
繁殖牝馬の質がよかったら成功してたんじゃないの?

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:28:01.66 ID:KU3gCg1Q0
>>11
それを揃える前に早漏で買っちまったから日高の連中はアホなんだよ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:22:18.34 ID:j5avSr8Y0
2018英ダービー馬マサー
母母母はメリカー(ラムタラxアーバンシー)
メリカー自体は愛オークス2着

要するに種牡馬ラムタラ自体はそこまで悪くない
日高の育成が低能で
社台と差が付き始めた頃だったのでは

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 05:27:03.13 ID:Qk4g79Zt0
>>12
アーバンシーつけてもこの程度とも言える

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:23:16.50 ID:Epwhkwng0
ヨーロッパでもうあかんってなってるのに買うやつ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:24:43.75 ID:E+gcBT6M0
まぁ当時はカーリアンとか居たしダメだったのは結果論という部分はある

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:28:12.31 ID:TwtZRJz90
うーん、馬喰ろうは別に走らなくて子馬が売れさえすればいいからな
34億円だってみんなで頭割りすれば子馬2頭分くらいだろ?
2年半騙せばそれで終わり

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:28:37.51 ID:cLMRiCh+0
プロどころか一般的ファンでも
大競走馬が必ずしも大種牡馬じゃないって
分かってただろ

それまでだって欧米の名馬が大失敗なんてよくあった

でもやっぱりロマンはあったんだよなw

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:31:12.82 ID:TwtZRJz90
ワイ将ならトウショウボーイ産駒を採算度外視で育ててサイヤーラインつなぐけどな
まあ、そういう長期的な展望考える頭があるやつは牧場なんてやらないで公務員になる

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:31:50.37 ID:trB9C6V50
ワイ将ってなんだよ笑

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:39:21.80 ID:WVv33zm80
ラムタラの持ってる運に賭けたんだろ。
博打で失敗して何時までもグチグチみっともないw

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:42:16.19 ID:uFpQxz/L0
まさかあそこまでダメとはね

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:52:43.01 ID:mv3EXhzv0
ラムタラは予想出来てもピルサドスキーの失敗を予想出来た人は少ないだろうな

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:55:07.05 ID:fsFirczH0
サンデー成功してたから別にどうでもいいって感じ
ダンシングブレーヴのほうが期待されてた

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:57:05.17 ID:0sSC/B4G0
>>27
そんなわけねぇだろ 潰れた牧場もあるんだぞ
日高だとサンデーは関係ないしな

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:58:25.58 ID:kiHhBpYQ0
メイショウラムセスや他にもなかなか良い産駒は何頭かいた記憶はある

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 01:58:47.06 ID:prX2JN9b0
実は母父ラムタラの中央GI馬がいます
誰でしょう?

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 02:08:14.71 ID:64lfeAkd0
>>31
いっつも何かに負ける馬だったのに大阪杯と天皇賞を連勝したんだよな
凱旋門走ってたのはすっかり記憶から抜け落ちてる

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 07:39:30.07 ID:wsbi1h3L0
>>31
ヒルノダムール?

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 02:00:50.16 ID:64lfeAkd0
ピルサはわざわざJCで顔見せまでしたのにねぇ
まぁ配合的重過ぎだったんだろな
アルカセットなんかはパッと見配合も悪くなさそうなのに失敗したのはそもそもの能力に疑問があったのかなと今なら思う

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 02:21:02.28 ID:KD8BQX/00
結局アメリカのダート馬の子が日本の芝で走る
ヨーロッパの芝を走ってた馬の子は日本では成功しない
だけどアメリカ系の子たちはヨーロッパでは勝てない

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 02:28:24.57 ID:64lfeAkd0
>>37
トニービンはサイアーライン伸ばしてますが

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 03:03:44.37 ID:ZJqRvqS50
>>39
トーセンジョーダン産駒が頑張らないと、もはや風前の灯火

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 02:32:32.83 ID:xcdSBJ6p0
シガーに振られて手ぶらじゃ帰れん!ってヤケになった結果だしなぁ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 02:32:38.07 ID:MAE3u1I50
カーリアンは走ったなぁ

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 02:36:39.27 ID:LLGFnWM70
アロースタッドで見たときの神オーラは凄まじかったなあ
母父ブラッシングブルームってなんで繁殖ではダメなんだろう

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 02:41:35.46 ID:TwtZRJz90
競走成績なんかよりも日本の環境に有った馬を持ってきてくれよな
その点ダーレーはよくわかってる

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 02:43:21.98 ID:frSLzi5y0
俺は心の中で大反対したよ

その理由の1番はラムタラは生涯体調悪かった虚弱馬

そんな遺伝子が強い馬なんて、というかまともに育てることができる子なんてなかなか出てこないだろう

まず最低健康状態の良い馬を買わないとな
骨折何度もしたり、簡単に故障する馬は種牡馬として危険すぎる

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 03:17:47.17 ID:pJL/b32c0
その当時だと実際誰買えば正解だったと思う?

俺は売ってくれるならだけどシングスピール
キングマンボがよく言われるけど案外あかん気がする

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 07:08:20.26 ID:bWSiM/Dw0
>>48
なんでヘイロー系種牡馬をもっと買わなかったんだろうね
ミルリーフ系とかは買いまくったのに

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 07:09:36.91 ID:SIZZJyaY0
>>58
脚元弱い産駒が多いという評判だった

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 03:37:54.57 ID:WVv33zm80
ラムタラで失敗しても他で成功したらよろしいやんw
ラムタラと討ち死にした奴もよろしいやんw

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 05:32:54.05 ID:53Sq2eJS0
ラムタラは向こうで種牡馬生活してたら成功してたのかな?

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 06:06:26.08 ID:Y5FhbZVq0
1・今見ても異常なローテ 強度のヤク中か何か理由があったはず
2・母系もいい主流血統の直仔の1流馬をなぜか日本へ流出許可した(史上唯一)
3・日高はマルゼンスキー牝馬が多くてつけられない

当時の競馬雑誌にも見える地雷だという論調は結構あった
本物は事故かなんか死んでて似た馬を身代わりで出してきたのでは?

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 06:18:10.74 ID:TbTxvIMB0
種牡馬なんかどの馬買ってきても博打だしな
せいぜいダビスタの血統知識くらいしか無かった奴らがいくら吠えても結果論に過ぎないよ
まぁそのダビスタ感覚が結果論としてラムタラやオペラオーに関しては通ったわけだが

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 06:35:59.69 ID:vNOLp7Zd0
成功はしないと思ってたファンも多かったろうけど
あそこまで大失敗になると思ってた奴は少なかろう

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 06:36:43.32 ID:lXAp0PP60
ラムタラは母系に入って面白いかもと思ったけど
現状、母系に入ってる繁殖牝馬少ない気がするな

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 07:43:15.10 ID:vNOLp7Zd0
実現可能かは置いといて
今、海外種牡馬買うならどの辺りが成功するだろうな
既に実績あるフランケルとか?
比較的適性ありそうだったアルカセットですらあの結果だし
やらせてみないとわからないだろうけど

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 08:02:36.65 ID:oXNFbwGK0
>>64
買えるならオスカーパフォーマンスとかいいんじゃない

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 08:03:13.34 ID:WVv33zm80
>>64
ナサニエルの産駒を3頭ぐらい買えば、当たりがあるかも。
日本は平坦の高速馬場だから、欧州では牡馬として底力的に
足りないぐらいのが、日本向きでは?

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/03/03(火) 07:18:46.09 ID:WVv33zm80
導入の種牡馬で当たりばかり引いてたら、今頃日高はクールモア以上になってるよw
ノーザンでも失敗種牡馬は一杯いるだろ。
ノーザンは切り替え早いんだよ。

引用元:当時の人たち「神の馬ラムタラ種牡馬入り!こりゃあ種牡馬成功間違いなし!!」

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