もしもデルタブルースを種牡馬にしていたら
もしもアドマイヤジュピタが生きていたら
我々はステイヤーを再評価しなくてはならない
珍しく香港2400mを勝ったグローリーヴェイズは正しく評価してもらいたい
デルタブルースは見てみたかったな
2004年世代は種牡馬成功してるの多いし
まあハイアーゲームやカンパニーもいるんだが
天皇賞春しか勝ってないスズカマンボもあれぐらいやれたんだし
ダンス後継というのがいけなかった
皐月賞じゃないの？
AEI/CPI
0.7 ミスターシービー
0.85 ギャロップダイナ
1.19 サクラユタカオー （G１馬4頭）
0.82 ニッポーテイオー
1.15 タマモクロス
0.36 スーパークリーク
0.72 ヤエノムテキ
プレクラスニー
0.86 （メジロマックイーン）
レッツゴーターキン
0.71 ヤマニンゼファー
0.92 ネーハイシーザー
0.63 サクラチトセオー
0.71 バブルガムフェロー
0.42 オフサイドトラップ
0.84 スペシャルウィーク （G１馬３頭）
0.65 テイエムオペラオー
0.97 アグネスデジタル
0.78 シンボリクリスエス （GⅠ馬5頭）
0.71 ゼンノロブロイ （G１馬1頭）
0.97 ダイワメジャー （G１馬6頭）
0.83 メイショウサムソン
0.60 カンパニー
0.37 トーセンジョーダン
0.51 エイシンフラッシュ
0.80 ジャスタウェイ
0.31 スピルバーグ
芝が高速化した2004年以降はダメジャーしかましなのがいない
EI÷CPI
0.82 タイキシャトル
0.78 シンボリクリスエス
0.71 ゼンノロブロイ
0.71 バブルガムフェロー
0.61 タイキブリザード
0.44 シンコウキング
0.31 スピルバーグ
天皇賞春勝ったことがある馬
1.31 ディープインパクト
1.06 マンハッタンカフェ
0.95 スズカマンボ
0.84 スペシャルウィーク （秋もある）
サクラユタカオー様の威光だけでなんか勝ったら凄い種牡馬になると思われてる
ユタカオーがいなかったら悲惨だっただろう
0.37 トーセンジョーダン
0.51 エイシンフラッシュ
0.80 ジャスタウェイ
0.31 スピルバーグ
この辺ヤバ過ぎ
生産者界に蔓延してる瞬発力のある中距離馬が良い種牡馬だっていう考えをバッサリ否定してる
しかもこのメンツ、スピルバーグ以外は勝ちタイムも良かったのにね
マイルG1や秋天を勝ったといういわゆる成功しそうな成績なのに種牡馬として全然ダメでさ
まあヤマニンは古い血統だ、SS前の低レベル時代だと指摘する人もいるだろう
だけど秋天勝ちの種牡馬がなんかイマイチだぞ？というのに気づかせてくれた種牡馬である
ついでにいうとマイルG1も
国内では違うんだよ
外国と国内じゃ坂も芝も違う
というか外国ほど日本は芝が軽いからか路線が別れてない
スプリンターとスピード足りなすぎて層の薄いステイヤー路線やってる馬以外はどの距離でも大差ない
というか馬券売るためにフルゲート推奨で荒れさせてるために本当に強い馬が勝つんじゃなくて展開次第でコロコロ勝ち馬変わるせいで勝った馬が本当に優れていると限らないのが大きい
マイルスプリントと天皇賞秋の成功率は高くない
生産のイメージほど天皇賞春の成功率は低くない
じゃあどっちが高いかという
正直成功確率は同等程度だと思う
まあ言えるのはこの国では２０００や１６００はさほどいいわけではない
長距離勝っても種牡馬価値ガーとかいうけど正直関係ねえよな
むしろ秋天やマイル勝つよりマシまである
例えばディープとキンカメはたまたま秋 天を走ることはなかったけどもしも走っていれば普通に勝っていたと思う
そうすればこんな邪推論は表面化してこないわけで
さらに視点を変えれば秋天勝ち馬のエアグルとヘヴンリーロマンスは繁殖として大成功しているしな
キンカメ
ハーツ
ディープ
スクリーンヒーロー
キズナ
エピファ
2400を勝てってこったな
ただマイルＧ１勝ち種牡馬からマイル以下の活躍馬は見込めるかもだが、使われ方が選手権距離も持つかも…とか期待され過ぎ
天皇賞秋は種牡馬特性としていかにも中途半端 スプリント能力を遺伝する程でもなく、ステイヤー特性(スタミナ)に特筆できる遺伝要素も疑問符
現役時代マイラーが短距離でＧＩ出走するような馬を量産するかというと
そういうわけでもない
マイルＧＩ勝つ馬もディープ、ステゴ、ハービンだったりする
距離適性ってのも大は小を兼ねるって感じかね？
分かるわ
秋天は種牡馬選定競走にはならないけどダービーは種牡馬選定競走になるとか視野が狭すぎ
そもそもダービー勝って秋天勝った馬だってそこそこいるわけだし
ダービーと秋天両方勝ってたらダービー勝ち馬だよ？もちろん個々の遺伝力とか血統構成とか相性とかあるからダービー馬が必ず成功するって意味でも無いよ
種牡馬選定って意味はダービーの方がより強いって事
オンオフで速い脚を使える能力が
遺伝するかどうかみたいなところがあるのかもな
マイル～中距離型はそこが中途半端になる
だったら最初からスピードに特化してるスプリンターや
マイラーだったらダメジャみたいな
スピードとパワーが勝った先行型の方が成功しやすい
種牡馬として明らかに怪しい馬がちらほらいるじゃねえか
以前競馬板のスレでやってたけどダービー馬は最強
次いで有馬 皐月も種牡馬成績は良かった
種牡馬としての違い
海外のマイラーは2400勝つ産駒出すが
日本のマイラーは出さないどころか
マイルでも中長距離馬の産駒に負ける
ダンツィヒなんかも自身の走破距離考えたら…
向こうは血統に関しては奥が深いわ
これ。
日本の馬産界は種牡馬が短距離馬だと大抵大概は肌馬にスタミナ系の血を持ってきてスタミナを補完しようとする常識的な手法を取る
これが駄目。これが下手っぴ
例えば、欧州にケープクロスという種牡馬がいる
この馬の配合はグリーンデザート(マイラー)✕アホヌーラ(スプリンター)という完全な短距離配合で自身もマイラーだった
こっから生まれた長距離G1の名馬がシーザスターズ、ゴールデンホーン、ウィジャボードなどであるがかれらの血統配合は、
でもマイルは短距離馬ではなかなか勝てない
ゴールデンホーン→母父ドバイディスティネーション(マイラー)
ウィジャボード→母父テューダーミンストレル系スピード血脈
このようにスピード✕スピードという、所謂「スピード被り配合」から逆にスタミナを生み出しているのである
しかもこうして生み出されたスタミナというのはスピード✕スタミナの常套手段で生み出されたスタミナよりも質が高いのである
他のレースのGIを勝ってついでに天皇賞秋やマイルGIなら強いお馬さんだよ
ダイワメジャー（皐月賞馬で、ついでに秋天とマイルCS勝ち）→種牡馬成功
カンパニー（最晩年に秋天とマイルCS勝って引退）→種牡馬失敗
なるほどな
アグネスデジタル
ヤマニンゼファー
ギャロップダイナ
ふ～ん
特に90年代なんかは