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種牡馬・血統

日本のディープと欧州のディープって何が違うの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:41:44.82 ID:d8HQ/HOM0
何で日本のディープはフィエールマン、マカヒキ、サトダイ凱旋門賞で全く通用しないのに欧州で育てられたディープは欧州のG1勝ちまくれるの?
いったい何が違うの?血統?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:42:35.87 ID:t4zp/NJe0
育成

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:44:11.70 ID:a65REvhZ0
ノーザン育成が大した事ないのは
モーリス先生が証明済

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:45:21.51 ID:/uu5xjU10
日本で生まれたエイシンヒカリがイスパーン賞圧勝してたじゃん

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 21:42:08.34 ID:RgBznuG20
>>4
は良馬場の前哨戦でみんな適当に流してただけだろ
本番ではボロッカスに千切られてたし

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:18:49.88 ID:Wb8uFhMK0
>>38
エイシンヒカリのイスパーン賞は
現地の馬も脚とられれるぐらい酷い重馬場だったんだけど
良馬場ってwwおい

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:46:45.46 ID:ihko39Ul0
ヨーロッパで勝ち上がった馬が強いのは当然じゃないか
淘汰のされ方がちがうんだから

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:52:04.95 ID:Ls2Gptg80
血統と育成
向こうのディープ肌はバリバリの欧州牝馬で牝馬の重厚なスタミナとパワーにディープのスピード持続力を生かす配合
日本のディープ肌は高速馬場対応+クラシック狙いで米、豪の早熟のスピードワンペース血統につけてディープの瞬発力を生かす配合

ディープは牝馬の特徴を強く引き出すから晩成の牝馬付けまくると一転して晩成傾向になる

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 21:00:34.37 ID:isW5m+7f0
>>6
コントレイルなんてまさしくアメリカの早熟スピード血統だから、ヨーロッパじゃ厳しいんだろうね。

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:59:19.80 ID:3dJOFma50
古馬で用無しになるのは同じだろ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:18:22.47 ID:jX+ekAot0
母親にガリレオやサドラーの濃い血が入っているかどうか

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:31:17.22 ID:Plt5dYjN0
血統はほとんど無視していいほど関係ない
「育ってきた〜環境〜が違うから〜すれ違いはー否めない〜♪」
これに尽きる

例えばDNAが100%同じ一卵性双生児の兄を極道夫婦の養子に、弟を医者夫婦の養子にして育てたら
大人になった時の顔は似ても似つかないまるで別人のような顔になっているはずだ
生き物は生後の環境によって遺伝子の発現システムが変わってくるんだよ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:38:37.80 ID:5vaez0nM0
適性の違いだわな 日本の軽い馬場でオープンまで行った馬は欧州の馬場は向かない可能性が高い
逆に欧州で強ければ日本の馬場は向かないだろう

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:39:37.45 ID:MizrR7Rf0
バリードイルのスタッフと
天栄の木實谷さん

うん!全然違うな!

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:43:15.06 ID:pECD9JTs0
馬場の慣れってすごい大事ってことじゃないの
エルコンとかディアドラとか

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:47:45.72 ID:QFLvteSR0
日本で勝つための育成に特化しちゃったんだろなノーザンにしても他の厩舎にしても
海外で勝つために育成するよりもずっと成果出すの楽だろうし

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:28:06.25 ID:ExKQN2Vg0
生まれた時から柔らかい芝生の上を走ってる欧州馬と
生まれた時から硬い地盤の上で走ってる日本馬
後天的な筋肉のつき方が変わってくるのは当たり前の話

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:34:26.27 ID:CI7X35zz0
エルコンという同じ馬ですら日本時代とフランス時代では大分違う
走り方がそもそも違うんだわ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:40:01.35 ID:blRKGpKw0
やっぱり環境の違いとしか

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 21:32:03.00 ID:8BOjhTFt0
どうして差がついたのか…慢心…環境のちがい

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 21:33:07.18 ID:vbYleFlN0
欧州のディープ産駒ってみんなサドラーが入ってるんじゃね

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:38:39.49 ID:6LQs+fy10
>>37
サトノルークスも欧州に行かせよう

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 21:47:16.17 ID:VF3tUZ670
調教師の腕

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:03:11.32 ID:9fn8QK990
エサ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:03:13.01 ID:ZP80M5eZ0
育成だな
ハーツやステゴも欧州牝馬に付けて欧州で育成すりゃ活躍馬出したと思う

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:14:21.45 ID:/yMStfOs0
フランケルやエネイブルも美浦の弱小厩舎に入ってたら条件クラスをウロウロしてたよ

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:40:59.21 ID:NXHw7U+10
サトノルークスとか向こう持っていったらG2くらいなら勝てそうだけどね

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:41:50.71 ID:NXHw7U+10
日本の叩いて仕上げるって文化は
仕上げる技術がありませんってことだからな

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 23:04:48.63 ID:DP4EvYcx0
まあ、サクソンとスダディオブがどんな種牡馬成績になるか?
ポイントはそこだわなぁ
もし、種牡馬として成功したらディープ産駒を活かす事が出来ない日本の馬産の無能さが露呈してしまう

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 23:10:21.48 ID:m4e/9ow20
向こうの母系はバリバリの欧州王道血統ばっかだな
日本だと社台Fが好みそうなスピード不足になりそうな配合ばかり
この辺がこっちのディープ産だと通用しにくい大きな原因の一つだろう

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/19(水) 00:44:51.43 ID:fjnTZr230
サトノルークスとか向こうで走ってりゃGI勝ってたかもな

引用元:日本のディープと欧州のディープって何が違うの?

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