1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 17:37:37.32 ID:uQhpuuhx0
よくノーザンテースト系やテスコボーイ系やパーソロン系などの昔の日本の父系はBTSに全て駆逐されたとか言う人がいるけど
そのBTSでさえブライアンズタイムとトニービンは既に消滅寸前だしサンデーサイレンス系にしてもディープ直仔種牡馬の勢いが弱く風前の灯状態だ
これに対して欧米ではノーザンダンサー系やミスタープロスペクター系が今現在も末長く繋がるっている
何故日本ではどんな父系でも長く繋がらないのか？
そのBTSでさえブライアンズタイムとトニービンは既に消滅寸前だしサンデーサイレンス系にしてもディープ直仔種牡馬の勢いが弱く風前の灯状態だ
これに対して欧米ではノーザンダンサー系やミスタープロスペクター系が今現在も末長く繋がるっている
何故日本ではどんな父系でも長く繋がらないのか？
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 17:41:01.34 ID:tVtDpSXc0
最大の理由は規模が小さいことやろ
すぐ一強で繁栄してしまう
すぐ一強で繁栄してしまう
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 17:46:37.70 ID:AJ+FM35x0
欧米も繋がってないのいっぱいあるけどな
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 17:55:33.09 ID:DE+6YtnK0
三世代クリアしてるのがグラスとユタカオーくらいか
ユタカオーはもう途切れそうだけど
ユタカオーはもう途切れそうだけど
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 17:55:51.44 ID:cF4GKun/0
第一人者の生産者吉田、第一人者の馬主達が繋げる気さらさら無いからな
メジロマックイーンやトウカイテイオーなんて社台スタリオン入りしてもダメだった
テイエムオペラオーやオグリキャップが社台スタリオンでも繋がらなかったと思う
メジロマックイーンやトウカイテイオーなんて社台スタリオン入りしてもダメだった
テイエムオペラオーやオグリキャップが社台スタリオンでも繋がらなかったと思う
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 17:57:11.34 ID:w/3AjdHC0
意識しすぎてインブリード嫌がるからな
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:02:54.04 ID:orFHzKRz0
んなモン サンデー全盛期の頃に、
四半世紀後にはサンデー系は主流でなくなっていく。
このまま年200頭以上の種付けを人気種牡馬ばかりに付けてたらいずれ滅ぶ。
って言われてたもんな。
四半世紀後にはサンデー系は主流でなくなっていく。
このまま年200頭以上の種付けを人気種牡馬ばかりに付けてたらいずれ滅ぶ。
って言われてたもんな。
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:21:38.65 ID:3opjb34c0
投資、ビジネス感覚が強すぎるのが問題かな。遊びの部分がないとこれは変わっていかない
そのためには資金の余裕がなければ難しい。日本だけじゃないけどね
そのためには資金の余裕がなければ難しい。日本だけじゃないけどね
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:28:38.20 ID:T8V7Y4lr0
中小牧場も社台グループの種牡馬を使うから血統の広がりがなくなるから
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:34:44.32 ID:evANIfdU0
いいんじゃないの
父系が繋がりゃ繋がったでめでたいし
途切れりゃ途切れたで残念
その程度のことだと思うよ
父系が繋がりゃ繋がったでめでたいし
途切れりゃ途切れたで残念
その程度のことだと思うよ
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:41:12.30 ID:25NlJbmtO
>>18
だね
こればっかりはどうしようも無い
生産者にも生活あるし、頑なに守ってきたオーナーブリーダーは皆撤退するし
だね
こればっかりはどうしようも無い
生産者にも生活あるし、頑なに守ってきたオーナーブリーダーは皆撤退するし
１０年位のサイクルで徐々に変移していく
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:40:02.48 ID:6OwJ/t3h0
※ヨーロッパも北米由来の血統しか残っていません
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:49:26.95 ID:mEyhOGmV0
>>20
ドイツに地味に残ってないか
その筆頭のノヴェリストは日本に売られちゃったけど
ドイツに地味に残ってないか
その筆頭のノヴェリストは日本に売られちゃったけど
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:50:38.72 ID:a65REvhZ0
モンスーン系
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:17:42.15 ID:u2mrWxN50
モンズーンもほんの3代前はイギリス馬だしなぁ
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:47:43.84 ID:P5b+4Hyb0
ブライアンズタイムとトニービンは
何としても残してほしい
何としても残してほしい
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:52:09.56 ID:4p+8Q/6k0
金にならないから
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:02:09.28 ID:7g9Ff3JA0
そりゃ種牡馬を輸入するからだろ
輸入しなけりゃ永遠に続く
輸入しなけりゃ永遠に続く
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:08:23.29 ID:Re98BWhe0
欧米の上澄みしか見てないからだろ
80年代有力血統だったブラッシンググルームやリファール、ダマスカスなんか今見る影もない
80年代有力血統だったブラッシンググルームやリファール、ダマスカスなんか今見る影もない
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:12:40.50 ID:ZlJzxvNi0
生産頭数が違うから
年6000頭だもん
年6000頭だもん
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 21:14:52.24 ID:eEEts/Ul0
強い馬を作ってやろうという気概が感じられないわ
ディープにとりあえず北米短距離早熟血統つけときゃ高く売れるだろ、みたいな
ディープにとりあえず北米短距離早熟血統つけときゃ高く売れるだろ、みたいな
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:01:48.75 ID:lezNHmlR0
1年後高く売れる馬を20年も続けてりゃそりゃそうなる
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:12:16.61 ID:/yMStfOs0
ダビスタでも最強馬生産の為には配合を考えて代重ねするのに
現実の生産者は行き当たりばったりの安直な配合ばっかり
日本の生産者はダビスタプレーヤー以下
現実の生産者は行き当たりばったりの安直な配合ばっかり
日本の生産者はダビスタプレーヤー以下
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:21:16.01 ID:Yk7lhJ1E0
客の要望に答えてダービーに最適な馬作ってるだけ
馬主のダービー脳が変わらんと
馬主のダービー脳が変わらんと
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:44:51.25 ID:YnVanPQC0
ヨーロッパなんて全部ガリデインな印象
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:51:14.83 ID:XaWAgkFf0
サンデー系は現状風前の灯ではないが
サンデー直系はどれもこれもかなり種牡馬として活躍したのに
サンデー孫はサンデー直系より数多く種牡馬になっているのに全然活躍してない
失敗扱いのオルフェーヴルがサンデー孫種牡馬のＧⅠ勝利ほぼ収めてる位活躍していない
サンデー直系はどれもこれもかなり種牡馬として活躍したのに
サンデー孫はサンデー直系より数多く種牡馬になっているのに全然活躍してない
失敗扱いのオルフェーヴルがサンデー孫種牡馬のＧⅠ勝利ほぼ収めてる位活躍していない
ディープの後継もステゴの後継もまだいるのも間違いないが
明らかに失速はしてるよな
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:54:59.19 ID:NXHw7U+10
天才馬産家のテシオは同じ繁殖には二度と同じ種馬を付けなかった
どの繁殖にどの種馬がベストマッチかなんて人間には到底わからないことを知っていたから
どの繁殖にどの種馬がベストマッチかなんて人間には到底わからないことを知っていたから
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:58:00.55 ID:g5c1FeyB0
欧州馬が北米由来て辿ればネアルコやナスルーラやんけ
大戦中に北米に避難させた欧州馬の血筋を北米由来とかいっちゃうやつw
大戦中に北米に避難させた欧州馬の血筋を北米由来とかいっちゃうやつw
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:58:59.99 ID:CI7X35zz0
サンデーはロイヤルチャージャー系だから残るよ
それこそスピードシンボリの時代からロイヤルチャージャーは日本と合う血統
だからロベルトのボリクリやグラスも繋がると思う
それこそスピードシンボリの時代からロイヤルチャージャーは日本と合う血統
だからロベルトのボリクリやグラスも繋がると思う
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 23:21:27.16 ID:Plt5dYjN0
>>54
サンデーはロイヤルチャージャー系だから残るよというのはさすがに括り方が大雑把すぎる
そもそもロイヤルチャージャー系が日本に合っているというよりもレディジョセフィンの血脈が日本に合っているんだよ
ロイヤルチャージャー≒ナスルーラなんだからな
サンデーはロイヤルチャージャー系だから残るよというのはさすがに括り方が大雑把すぎる
そもそもロイヤルチャージャー系が日本に合っているというよりもレディジョセフィンの血脈が日本に合っているんだよ
ロイヤルチャージャー≒ナスルーラなんだからな
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 23:07:22.13 ID:TKGzwcMV0
アメリカなんかも別に父系繋げようとか微塵も思ってない、単に売れる馬を作ってるでしょ
それでも繋がるからその違いは何ってことでしょ
それでも繋がるからその違いは何ってことでしょ
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 23:14:18.23 ID:DfbDdT/W0
>>58
ホーリーブルの血統なんて売れるから繋いでたわけじゃないぞ
日本で言えばプニプニヨークンがG1馬生んだみたいな感じで、日本では零細血統をひたすら繋ぎ続けるとか絶対にありえない
ホーリーブルの血統なんて売れるから繋いでたわけじゃないぞ
日本で言えばプニプニヨークンがG1馬生んだみたいな感じで、日本では零細血統をひたすら繋ぎ続けるとか絶対にありえない
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 23:30:46.22 ID:Plt5dYjN0
>>59
ホーリーブルとプニプニ君とではさすがに血統背景が全然違いすぎるわw
ホーリーブルとプニプニ君とではさすがに血統背景が全然違いすぎるわw
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 23:47:06.10 ID:65kVbZNK0
>>58
アメリカは糞広いからローカル血統が生き残りやすいんじゃないの
日本だと九州産馬でも普通に北海道で種付けしてたりするし
アメリカは糞広いからローカル血統が生き残りやすいんじゃないの
日本だと九州産馬でも普通に北海道で種付けしてたりするし
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 23:59:44.13 ID:27aKU8gh0
そもそも日本馬の質が世界に追いついたのがつい最近だろ
ここ数年の輸入種牡馬で成功したのなんて皆無だし、以前とは違うと思う
ここ数年の輸入種牡馬で成功したのなんて皆無だし、以前とは違うと思う
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/19(水) 00:02:01.69 ID:pq3cASm60
そもそも遺伝子というのは平均化に収束させる性質があるから
弱くなることは普通
弱くなることは普通
実績ある強い馬を種牡馬にするだろ？
そりゃ一般的には弱くなるに決まっている
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/19(水) 01:31:20.72 ID:B2eVLv2c0
欧米に比べたら日本は色んな系統あるほうなんだと思うよ
一番繋がりやすいのって結局その馬をひたすら付けるのが一番チャンスあるんだよね
サンデーがあと10年生きてたらもっとサンデーだらけになったと思うよ
一番繋がりやすいのって結局その馬をひたすら付けるのが一番チャンスあるんだよね
サンデーがあと10年生きてたらもっとサンデーだらけになったと思うよ
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/19(水) 04:13:14.77 ID:GJHsi2US0
>>74
サンデーとキンカメで9割占めるだろ
まあそれだけ両系統が優秀なんだがなw
サンデーとキンカメで9割占めるだろ
まあそれだけ両系統が優秀なんだがなw
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/19(水) 04:18:01.80 ID:mqYjve830
今は輸入種牡馬がほとんど失敗するんだから
嫌でもこれからは繋がるだろ
嫌でもこれからは繋がるだろ
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/19(水) 04:22:32.45 ID:5D0/Q8Qx0
大手は結果が数年先という経営なんてできないから
繁殖牝馬は南米、欧州の馬買い集めて内国産(笑)の種牡馬だから
廃れたメジロみたいな経営は出来ないよ、ロマンはコッチだけど
繁殖牝馬は南米、欧州の馬買い集めて内国産(笑)の種牡馬だから
廃れたメジロみたいな経営は出来ないよ、ロマンはコッチだけど
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/19(水) 06:18:59.48 ID:V5MIngFG0
単にかつての大種牡馬がいてもどんな系統も段々と先細って行くのが自然というか摂理なのと、この父の系統は
繋いで行かなければ…みたいな意識も無いか乏しかったからじゃないの？
繋いで行かなければ…みたいな意識も無いか乏しかったからじゃないの？
なんせ今の業界最大手が自前の活躍馬ですら父系を繋ぐ気ゼロだったし