1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 19:47:13.97 ID:uJPkjDL80
これなんだよなぁ
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 19:48:23.60 ID:MdppoP470
悪そなやつは大体友道
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 19:54:18.34 ID:jDce2qSF0
体内時計の無い三流の中一流ですか
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 19:55:09.36 ID:FgmKwpJI0
ラップタイムより馬がリラックスして回ってくるかだからな
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 19:55:40.25 ID:w82F39490
ラップとは一つの指針
数学的思考できる人間かそうでないか
1ハロンのラップは微分的観方であり
全体の時計は積分的な観方
馬場の状態、気候や環境によりその1ラップがどのような意味を持つか
微分的な性質が全体の数字にどういった影響を与えているか？
それを考えれる人間は少ない
12.0秒としても、馬の脚の振り下ろす角度が下の場合はスロー
振り下ろす角度が開いて前に伸びていたなら12.0秒より速い
馬の脚の角度でペースがきついのかそうでないのかも観れる騎手が一流だし、
我々も予想分析の段階で映像で判断しなければならない
これは新馬戦など馬の能力を判断する材料ともなる
同じペースなのに脚を繰り出す角度が馬によって違うからだ
11.6秒の時、他の馬が全部前脚を伸ばしている時、一頭だけ下の角度になっていて
余裕で追走していたらその馬は能力が一段高い位置にあると言える
数字だけ観てはいけない 馬のフォームとセットで観るのだ
騎手もそれはしなければならない
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 19:55:52.49 ID:kFAE7b960
できても一人の意思だけじゃ意味ないからな
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:02:36.17 ID:Q3t6EkGb0
ペースより仕掛けのタイミングだからな
田辺はそれ気づくのに10年以上かかったと言ってるし知らない騎手もたくさんいると言ってる
田辺はそれ気づくのに10年以上かかったと言ってるし知らない騎手もたくさんいると言ってる
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:22:22.79 ID:OTpitJ7y0
>>11
モレイラは夏の北海道開催で仕掛けのタイミングのみで勝ちまくってたな
モレイラは夏の北海道開催で仕掛けのタイミングのみで勝ちまくってたな
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:11:32.38 ID:230fph660
ペースが速いか遅いかは当日の馬場状態や馬の状態によって基準値はいくらでも変わる
たとえば2019年のカーバンクルS(芝1200m)では12番枠の馬が前半11.7-10.4-10.7と
前半32.8で逃げていた。これで周囲は明らかにオーバーペースと察知し、最後は中山の坂で止まるかと思ったら
全く脚が衰えず後半は11.2-11.1-11.9のラップを叩き出してあっさり逃げ切ってしまう
結局、このレースでペースを正確に判断出来ていたのは逃げ馬に乗っていた騎手だけというオチ
たとえば2019年のカーバンクルS(芝1200m)では12番枠の馬が前半11.7-10.4-10.7と
前半32.8で逃げていた。これで周囲は明らかにオーバーペースと察知し、最後は中山の坂で止まるかと思ったら
全く脚が衰えず後半は11.2-11.1-11.9のラップを叩き出してあっさり逃げ切ってしまう
結局、このレースでペースを正確に判断出来ていたのは逃げ馬に乗っていた騎手だけというオチ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:12:21.31 ID:FgmKwpJI0
位置取りが大事だな
特に三角から四角にかけての
下手な騎手はそこでポジション悪くして届かずのパターンが多い
特に三角から四角にかけての
下手な騎手はそこでポジション悪くして届かずのパターンが多い
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:15:48.53 ID:4lNx5ZHB0
動きたくても動けないレースが増えてるんやろ
内側が荒れないのが悪い
内側が荒れないのが悪い
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:22:01.20 ID:4lNx5ZHB0
前がペース落として外から捲ろうにも
内が楽してたら大して意味ないしな
内が楽してたら大して意味ないしな
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:27:19.87 ID:+Y7h0iCh0
別に難しく考えなくていいから、向こう正面でもう物理的に届かない位置で手綱抑えるのやめればいいだけ
ユタカよ、お前に特に言うてるんやぞ
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:52:30.11 ID:UxxVGpC30
古谷がいっつも「ラップが～ラップが～」って言ってるわ
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:55:24.88 ID:24H/HgJzO
ある程度のペースで行った方がいいタイプの馬なのに、ダメな騎手はただただ引っ張ってスローに落としたがり、結果早めに来られて飲まれる
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 21:13:38.02 ID:zMvyTS9SO
ノリの逃げとかラップ落とすところを変えてるからおもしろい
あれは追いかける方は戸惑うわ
あれは追いかける方は戸惑うわ
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 21:15:42.27 ID:eHm3Yd780
ノリの逃げた時の成功率が高いのはそういうわけか
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 21:25:59.69 ID:3Hz3bHqG0
ペース判断ですらペースを引っ張る逃げ先行馬の動向を伺いつつ、それに対する自分の馬の位置関係で、
レースのペースと自分の馬のペースが速いか遅いか判断するっていう様な、視覚情報から判断してる部分が大きいんだろ
レースのペースと自分の馬のペースが速いか遅いか判断するっていう様な、視覚情報から判断してる部分が大きいんだろ
絶対的タイム、体内時計でペースを判断するっていうのは他に思考や判断も行っている中ではかなり難しいのでは
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 21:34:36.71 ID:H0vaqvVM0
ペースメーカーが必要な理由
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:19:07.46 ID:qBRHIo2q0
まあそら200m走って0.1だか0.2だかの差なんて普通はわからんよな
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:35:45.43 ID:BrebOE1G0
ジェネラーレウーノ田辺の菊花賞wwwwww
菊花賞でまさかのラスト3ハロンに10秒台出現wwwwww
菊花賞でまさかのラスト3ハロンに10秒台出現wwwwww
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:42:20.35 ID:zMvyTS9SO
武とノリだけだなまともにラップ刻めるのは
後のやつはタメ逃げ
とりあえずタメときゃ垂れることはないから
後のやつはタメ逃げ
とりあえずタメときゃ垂れることはないから
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:44:35.78 ID:6QMoOICC0
スローペース、ハイペースは単なる結果論。
前の馬に足が残っていればスローペース、
残ってなければハイペース。
前の馬に足が残っていればスローペース、
残ってなければハイペース。
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:48:50.13 ID:FzcEqHme0
上がり速い脚使えないのに3Fまでスローで刻むぽんこつ騎手多すぎる
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:59:26.39 ID:BrebOE1G0
>>48
そういう馬に丹内や柴田が雑に乗ると穴開けるんだよな
そういう馬に丹内や柴田が雑に乗ると穴開けるんだよな
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 23:42:55.88 ID:uiQ5CgxF0
実況のラップタイム通過報告は
いちいちウザい
どーでもいいわ
いちいちウザい
どーでもいいわ
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:27:02.63 ID:gz2B5jVx0
>>53
あれで前が残るか残らないか普通に判断しやすくなるが
あれで前が残るか残らないか普通に判断しやすくなるが
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 00:02:30.72 ID:ChHCA5j90
コンマ何秒単位で把握してかつその通りに正確に馬を動かせるとか騎手どころか人間ですらないレベル
でも速い遅いくらいは意識してほしい
まあ走るのは馬だから意識できたとしてどうにかできるかは別問題だが
でも速い遅いくらいは意識してほしい
まあ走るのは馬だから意識できたとしてどうにかできるかは別問題だが
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 00:33:33.78 ID:wpJXl1E90
>>57
一般論として日本人騎手は何ハロンを何秒で乗るとか言うのは上手いよ
調教の15-15とかもだし、競馬学校でそんなの叩き込むの日本だけだけらね
ただ若手は減量期間に調教師にとにかく前行って粘り込めと期待、指示されるからレースとなると若手同士の競り合いで知らず知らずオーバーペースになることが多くて、その反動で減量が取れるとスロー逃げしたがるようになる
だから実戦でそういうのが役に立たないことが多い
一般論として日本人騎手は何ハロンを何秒で乗るとか言うのは上手いよ
調教の15-15とかもだし、競馬学校でそんなの叩き込むの日本だけだけらね
ただ若手は減量期間に調教師にとにかく前行って粘り込めと期待、指示されるからレースとなると若手同士の競り合いで知らず知らずオーバーペースになることが多くて、その反動で減量が取れるとスロー逃げしたがるようになる
だから実戦でそういうのが役に立たないことが多い
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 00:57:59.83 ID:ONjARV5K0
昔の日刊騎手座談会シリーズで、
岡部の主張は、海外ではラップタイム所か走破タイム自体を全く気にしてない、それなのにあれだけ強い馬達がバンバン出てくる、日本は細かい事に拘り過ぎて馬を機械的に見すぎているのがダメだと
タイムなんてものは馬場や展開一つで変わるんだから、そればかり気にして馬を作ってたらいつまでも欧米に勝てないと
岡部の主張は、海外ではラップタイム所か走破タイム自体を全く気にしてない、それなのにあれだけ強い馬達がバンバン出てくる、日本は細かい事に拘り過ぎて馬を機械的に見すぎているのがダメだと
タイムなんてものは馬場や展開一つで変わるんだから、そればかり気にして馬を作ってたらいつまでも欧米に勝てないと
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 07:40:00.95 ID:CkOm54G60
騎手は馬を気分よく走らせる事を意識してるわけだから、ラップなんて気にする必要ないわな
馬のリズムを崩さず乗るのが騎手の役割
馬のリズムを崩さず乗るのが騎手の役割
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:50:31.64 ID:tKPHHFbE0
実際正しい時間感覚なんてもってないよな人間年取ると時間が
短く感じるし年寄り騎手と若い騎手では同じペースでも違うペースに感じるよ
短く感じるし年寄り騎手と若い騎手では同じペースでも違うペースに感じるよ
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:52:30.20 ID:tKPHHFbE0
もっともマラソン選手みたいにスポーツウオッチでももってたら別だね
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:53:06.56 ID:PmdV/PJu0
もし騎手がストップウォッチ見ながら騎乗できるようになると競馬の質は変わるんだろうか
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:55:09.43 ID:tKPHHFbE0
>>101
どうだろう全てのレースが平均ペースで落ち着いてしまって
馬券的につまらなくなりそうだねまたそのペースの中での
強い馬を競うみたいになりそうだな
どうだろう全てのレースが平均ペースで落ち着いてしまって
馬券的につまらなくなりそうだねまたそのペースの中での
強い馬を競うみたいになりそうだな
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:53:37.94 ID:tKPHHFbE0
スポーツウオッチなどを持たずに10秒ぴったり止められる人は
あまりいないと思うしそれができたからってだからどうしたって
話だろ騎手も同じさ
あまりいないと思うしそれができたからってだからどうしたって
話だろ騎手も同じさ
もちろん展開という概念は必要不可欠だと思うけどね
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:57:47.31 ID:QQNAoZJu0
実際速いな遅いなと思ってもあんな前後左右密集してるから上げたり下げたりなんて出来ないよな
周りに流されてるだけ
たまーに大外を捲るってはあるけど
周りに流されてるだけ
たまーに大外を捲るってはあるけど