1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 19:44:09.15 ID:i5drPnhm0
で、皐月はマイルね
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 19:48:33.31 ID:+a8Z42JC0
なにいってだこいつ
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 19:54:44.88 ID:OZRCg3ZB0
皐月賞のみの勝ち鞍の種牡馬に当たりなんていたっけ？
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 19:55:43.72 ID:edUsFNnQ0
勝ってもも何の価値もない距離を勝った種牡馬の産駒が今週来週と無敗三冠に挑むな
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 19:55:50.78 ID:XGxEmU4u0
重要なのは3000m『も』勝つ
だから
だから
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:05:35.40 ID:+a8Z42JC0
>>8
これ。菊花賞だけ勝った馬は種牡馬価値低いが、菊花賞から逃げだす馬もまた種牡馬としてイマイチなのが現状
両方勝てる、少なくとも3000でも勝負にはなる程度の血を繋いでいかないと、日本の繁殖は距離短縮傾向にあるので
いずれ2400でも長い、2000でもやや長いと言って秋天どころかマイルチャンピオンシップに向かう馬しかいなくなってしまう
これ。菊花賞だけ勝った馬は種牡馬価値低いが、菊花賞から逃げだす馬もまた種牡馬としてイマイチなのが現状
両方勝てる、少なくとも3000でも勝負にはなる程度の血を繋いでいかないと、日本の繁殖は距離短縮傾向にあるので
いずれ2400でも長い、2000でもやや長いと言って秋天どころかマイルチャンピオンシップに向かう馬しかいなくなってしまう
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:00:18.11 ID:aWNpkO9x0
むしろ１００００ｍぐらいにしたほうがいいだろ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:03:50.98 ID:hki4sVMd0
価値って何の価値だ？
売上なら長距離GIのが上だろ
売上なら長距離GIのが上だろ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:07:34.07 ID:UaaaQoNX0
春に一挙開催とか菊廃止は要らないな
早熟マイラーが3冠量産しても盛り下がるだけ
やっぱりそれなりに格がないと面白くない
早熟マイラーが3冠量産しても盛り下がるだけ
やっぱりそれなりに格がないと面白くない
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:07:42.62 ID:hki4sVMd0
菊だけ勝った馬は種牡馬価値低いとか言うけど
そもそもGI1勝馬は価値が低いだけじゃん
マイルGIを1勝しかしてない馬が種牡馬になったらもっと悲惨じゃん
そもそもGI1勝馬は価値が低いだけじゃん
マイルGIを1勝しかしてない馬が種牡馬になったらもっと悲惨じゃん
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:13:42.90 ID:hki4sVMd0
マイル走りたきゃNHKマイルC出りゃいいのに
皐月をマイルにしてどうすんの
皐月をマイルにしてどうすんの
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:20:00.43 ID:+a8Z42JC0
英国競馬を範としたのに2000ギニーをマイルにせず10Fにしたのは謎だけど英断オブライエンだった
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:23:54.68 ID:PWVGUprT0
欧州モデル
英ダービー→エクリプスＳ→英国際Ｓ→愛チャン→凱旋門
英ダービー→エクリプスＳ→英国際Ｓ→愛チャン→凱旋門
ダービーで世代の頂点を決め、夏から古馬相手にＧ１走るのが向こう
番組全体を向こうに寄せるなら夏にＧ１を導入しないとな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:24:57.25 ID:f0VWA6nG0
いろんな要素と条件があるから
クラシックには重みがあるんだぜ
クラシックには重みがあるんだぜ
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:27:56.84 ID:hki4sVMd0
マイラー種牡馬なんて散々な成績のばかりだけど本当に価値あるのお？
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:28:24.76 ID:yZmBbsTx0
1600のほうが価値が高いていうけど
1600のG1も一勝とかだと価値低いぞｗ
1600のG1も一勝とかだと価値低いぞｗ
最低3勝はしないとな
つまり距離よりG1いくつ勝ったかのほうが重要
3000も1勝だと価値低いけど
3000を含めた合計G1 3勝だと種牡馬価値高い
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:34:32.39 ID:m7EuaubU0
でもやな、菊花賞勝馬は強いんやで
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:44:57.56 ID:BXakd+N70
春活躍した馬が夏に成長をしつつ、今後役立つ折り合いを覚えて菊花賞に挑む
折り合いのつく馬はいろんなレースに対応出来る。
菊の他にコース１周半の有馬と春天勝てばあっという間にG1を3勝
菊花賞勝てるような折り合いつく馬はこれが強い
折り合いのつく馬はいろんなレースに対応出来る。
菊の他にコース１周半の有馬と春天勝てばあっという間にG1を3勝
菊花賞勝てるような折り合いつく馬はこれが強い
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:47:34.57 ID:dpECuWGV0
菊花賞とか天皇賞春ばっか言われるが天皇賞秋の勝ち馬のがヤバいんじゃねーの？
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:51:47.01 ID:4hlJZK/a0
マイルでの実績の方が馬産地での価値がつくかもしれんが
日本において種牡馬成績は中距離でも勝負になるステイヤー>>中距離でも勝負になるマイラー>>ただのマイラー>>ただのステイヤー
だから
日本において種牡馬成績は中距離でも勝負になるステイヤー>>中距離でも勝負になるマイラー>>ただのマイラー>>ただのステイヤー
だから
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 20:55:15.97 ID:TUm3+G/W0
菊だけで考えるのが間違いだろ
2000～3000を走れる馬が種牡馬として価値があるというのがクラシック競争でしょ
2000～3000を走れる馬が種牡馬として価値があるというのがクラシック競争でしょ
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 21:02:14.80 ID:kSBFErft0
3000mを走るとダメージが大きい印象があるんだよな
障害と同じカテゴリーであっていいと思うがそれは長距離路線として残すべきで王道のGⅠ路線にいらない
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 21:08:24.87 ID:1QjTpjf50
菊を2000にするのなら牝馬も強くなってるし牝馬3冠もいらねーじゃん
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 21:14:06.76 ID:fcM+9skd0
サリオスが春2冠で菊花賞3000なら取りこぼしあり得るよな
2000と3000では難易度がやっぱ全然違うだろ
2000と3000では難易度がやっぱ全然違うだろ
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 21:28:43.99 ID:ylOTVIhD0
3000のG1だけ勝つ馬は種牡馬としては洋梨
フィエールマンのことかーーー！！！
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 21:40:28.51 ID:eXaCYv/G0
セントレジャーですら距離短縮はしてないからな
ステイヤーのためのレースとしては必要だし、古馬路線にしてもゴールドＣとグッドウッドＣの２レースも長距離Ｇ１があるからこそストラディヴァリウスのような名ステイヤーが生まれる
ステイヤーのためのレースとしては必要だし、古馬路線にしてもゴールドＣとグッドウッドＣの２レースも長距離Ｇ１があるからこそストラディヴァリウスのような名ステイヤーが生まれる
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 21:45:49.98 ID:eXaCYv/G0
菊はステイヤーの為にこのまま残せばいいし、逆にクラシック三冠に拘る必要はない
３歳秋古馬三冠というのも選択肢の一つ
３歳秋古馬三冠というのも選択肢の一つ
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 21:57:18.79 ID:/wWSjsgv0
ルーレットがぐるぐる回ってる時のような高揚感が続く長距離レース最高や
111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 22:13:34.43 ID:yXgMDeWk0
2400ですら無理していく馬が減ってる
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 22:18:06.63 ID:n0xLDmme0
距離、コース適性関係なく勝ち切るのが三冠の価値だよね
ディープ、オペ、キタサンはいずれも4競馬場5距離6条件制覇しているのがポイント高いわけで
ディープ、オペ、キタサンはいずれも4競馬場5距離6条件制覇しているのがポイント高いわけで
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 22:20:36.83 ID:NU+JU1gx0
3000で篩に掛けられるから面白いんだけどな
131: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 22:46:17.58 ID:mm8AJA7e0
むしろ秋華賞を3000にしろよ
牝馬限定で1600と3000を制するぐらいじゃないと牡馬と釣り合わん
牝馬限定で1600と3000を制するぐらいじゃないと牡馬と釣り合わん
133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 22:49:21.10 ID:+Dj6GFdZ0
2マイルにしろよ
139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 22:58:09.75 ID:11RofVwU0
まあ2000Mの秋天やマイルGIより3000mの菊花賞の勝馬の方が
率も質も良い種牡馬出してるからなあ
日本の高速競馬では距離が短くなればなるほど種牡馬選定競争としての
意味がなくなる感じ
率も質も良い種牡馬出してるからなあ
日本の高速競馬では距離が短くなればなるほど種牡馬選定競争としての
意味がなくなる感じ
144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 23:06:58.98 ID:A67Csn300
日本の超高速馬場のマイルなんか人間で言うたら３０ｍ走くらいのもんやろ
むしろ２４００ｍ以上のG1のレースを増やさないと本当に強い馬が分からない
むしろ２４００ｍ以上のG1のレースを増やさないと本当に強い馬が分からない
145: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 23:11:50.41 ID:DZzibtriO
日本特に府中の２４００はスタミナ資質の検定には不向き
最近の生産界が軽さに迎合しファンも重厚さを知らない世代が中心になり生産された馬の特性に寄り添う支持をする
なんか違和感がある
これこそが時代の流れだと言えばそうなんだろうが…
最近の生産界が軽さに迎合しファンも重厚さを知らない世代が中心になり生産された馬の特性に寄り添う支持をする
なんか違和感がある
これこそが時代の流れだと言えばそうなんだろうが…
151: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 23:33:55.13 ID:onUmOioh0
長距離レースがどんどん減っているのに
長距離のG1だけを残すというのはやり方としてはすごく中途半端。
おれは欧米の趨勢なんかは無視して国内独自に長距離レースが多くした方がいいと
昔から思ってるけどね。
長距離のG1だけを残すというのはやり方としてはすごく中途半端。
おれは欧米の趨勢なんかは無視して国内独自に長距離レースが多くした方がいいと
昔から思ってるけどね。
155: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 23:41:50.14 ID:lrYNvgMt0
>>151
イギリスが長距離路線再整備されてるよ
イギリスが長距離路線再整備されてるよ
156: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/15(木) 23:48:09.42 ID:IjhdvJab0
オグリ時代辺りと比べると2歳戦から中距離の新馬未勝利がかなり増えてるし
直線長い競馬場が増えたから1800mくらいでももうスタートからゆったり流れて折り合い重視してラストの末脚比べっていう風にレースの流れもだいぶ変わった
決して長距離軽視傾向ではないと思うな
直線長い競馬場が増えたから1800mくらいでももうスタートからゆったり流れて折り合い重視してラストの末脚比べっていう風にレースの流れもだいぶ変わった
決して長距離軽視傾向ではないと思うな
160: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/16(金) 00:08:01.14 ID:11fceB6w0
日本ではディープ欧州ではガレリオがリーディングサイアーの時点で長距離を勝つ血統が価値がないとは思わない
重要なのはスピードとスタミナの両方があるとことじゃないかと最近思ってる
春天レコードで2000のG1も勝ってるキタサンスピードとスタミナ両方あるから期待してる
重要なのはスピードとスタミナの両方があるとことじゃないかと最近思ってる
春天レコードで2000のG1も勝ってるキタサンスピードとスタミナ両方あるから期待してる
167: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/16(金) 01:46:11.57 ID:YgwypwxE0
3000mはずっとあってほしい
菊花賞馬はやっぱり強い
菊花賞馬はやっぱり強い
168: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/16(金) 01:58:49.31 ID:WSYKNPO/0
価値って、売れ筋だから価値があるというのと、
希少だから価値があるというのと、どっちの方向にもあるので。
春の天皇賞は今は走れる馬が少ないけど、伝統のお祭りレースであること
には間違いないし、最強ステイヤーの称号を一年間与えることになる
春の天皇賞を頂点とする目線では、菊花賞には前フリもしくは起点の役割がある。
マイルのG Iを増やしたなら、ステイヤーのG Iも増やさないと、
エンタメとしての競馬は花開かないんじゃないかなあと思う。
長距離戦が、12レースのうち1レースぐらいあってもいいくらい。
競馬の世界自体もう少しのんびり路線でいってもらっていいと思う。
希少だから価値があるというのと、どっちの方向にもあるので。
春の天皇賞は今は走れる馬が少ないけど、伝統のお祭りレースであること
には間違いないし、最強ステイヤーの称号を一年間与えることになる
春の天皇賞を頂点とする目線では、菊花賞には前フリもしくは起点の役割がある。
マイルのG Iを増やしたなら、ステイヤーのG Iも増やさないと、
エンタメとしての競馬は花開かないんじゃないかなあと思う。
長距離戦が、12レースのうち1レースぐらいあってもいいくらい。
競馬の世界自体もう少しのんびり路線でいってもらっていいと思う。
171: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/16(金) 02:51:36.19 ID:P5WE4Dxs0
長期的に見ると3000廃止後は2400のレベルも落ちてどんどん短距離偏重になっていくだろうからなあ
172: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/16(金) 03:20:58.31 ID:PARUzuFY0
種牡馬選定競争としたら日本のマイル以下のレースとか
存在意義に疑問を感じる低レベルだからなあ
長距離なくしていったら種牡馬レベルがどんどん落ちて
レベル低下してくだけじゃね
存在意義に疑問を感じる低レベルだからなあ
長距離なくしていったら種牡馬レベルがどんどん落ちて
レベル低下してくだけじゃね
166: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/16(金) 01:43:00.88 ID:3T90osv70
天皇賞(秋)を3200にむしろ戻してみたら