1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:37:51.39 ID:S8TDGOnh0
何回G1でワンツーがあったよ？
4頭しかいない牝馬が掲示板全部入るのを異常だと思わないのか？
4頭しかいない牝馬が掲示板全部入るのを異常だと思わないのか？
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:38:38.63 ID:S8TDGOnh0
ラヴズ忘れてた
でも5頭中4頭は異常
でも5頭中4頭は異常
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:41:21.55 ID:rVicRE450
むしろ牡馬を2キロ減させるべき
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:42:06.56 ID:uVWXF7ZU0
日本はこういう動きは遅いからなあ
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:43:02.51 ID:nFGkHnEQ0
上澄みしか見てない人の意見
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:44:17.13 ID:S8TDGOnh0
>>5
じゃあ上澄みが出てくるであろうG1だけ増やすでもいいよ
じゃあ上澄みが出てくるであろうG1だけ増やすでもいいよ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:43:53.31 ID:1NMosyxEO
春天以外ぜーんぶ牝馬
もう牝馬のハンデはいらないといい加減気付け
もう牝馬のハンデはいらないといい加減気付け
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:44:12.23 ID:A36jmJq50
条件馬はともかくG1級の馬ならこんなのいらんわ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:47:28.70 ID:4eV80ADs0
もう牝馬限定のＧ１もいらんよな
逆に牡馬限定のＧ１作れよ
逆に牡馬限定のＧ１作れよ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:48:53.71 ID:/gni5+9J0
1キロ差でいいよな
今の牝馬に2キロは明らかに有利になってる
今の牝馬に2キロは明らかに有利になってる
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:48:56.28 ID:KXF0L+vk0
斤量とかお飾りで関係ないよ
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:59:37.67 ID:1NMosyxEO
>>11
関係ないなら牡牝同じでいいな
関係ないなら牡牝同じでいいな
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:49:40.45 ID:OCYm3Oh80
凱旋門は1.5kgにしたけど牝馬が勝つからな
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:52:45.56 ID:p8D5hQJX0
2キロもらってクビクビ程度なら、1キロにしたらギリギリ勝てなくなるくらいになるな
アーモンドアイもぶっちぎって勝ってるわけでないし1キロが妥当じゃね
アーモンドアイもぶっちぎって勝ってるわけでないし1キロが妥当じゃね
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:55:20.65 ID:Zh0p5bLw0
JRAはこの件についてなにかコメント出してないの？ まさか競馬メディアがこの件で質問するしてないとかないよね？
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:57:28.52 ID:TVc+hLKg0
言うほど斤量関係あるか？
香港カップも1.5キロ差だったのにノームコアが完勝したやん
香港カップも1.5キロ差だったのにノームコアが完勝したやん
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 15:58:41.97 ID:IBTmVhpK0
そもそも1.5キロ差ある時点でおかしい
同斤量でやって初めて牝馬が強い牡馬が弱いと言い合える
同斤量でやって初めて牝馬が強い牡馬が弱いと言い合える
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 16:01:23.00 ID:fQyEMZfw0
でも牝馬って種牡馬になれないから引退後はお金にならないしちょっとくらい優遇しないと誰も牝馬なんて育てないんじゃね？
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 16:05:47.87 ID:kgxF4SLX0
>>19
いやいや
種馬になれる牡馬の数に比べたら競走成績ほぼ皆無でも血統によっては繁殖馬として金を生む牝馬のが価値あるだろ
いやいや
種馬になれる牡馬の数に比べたら競走成績ほぼ皆無でも血統によっては繁殖馬として金を生む牝馬のが価値あるだろ
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 16:03:58.24 ID:bHKCx1Tl0
だから2kg減だったんだけどね
さすがに古馬混合の芝G1のうち牡馬が勝ったのが春天だけで
ノームコアの香港カップも含めて牝馬が混合G1を10勝はやりすぎ
さすがに古馬混合の芝G1のうち牡馬が勝ったのが春天だけで
ノームコアの香港カップも含めて牝馬が混合G1を10勝はやりすぎ
今日の朝日新聞の国枝のコメントでも2kg減の当否は問題になってくるだろうと言ってるし
そのうち議題に登ってくるだろうね
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 16:11:48.36 ID:A36jmJq50
>>21
こういう問題のJRAの判断の遅さはガチ
そのせいで佐藤哲三の騎手生命は殺されたようなもの
こういう問題のJRAの判断の遅さはガチ
そのせいで佐藤哲三の騎手生命は殺されたようなもの
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 16:04:43.38 ID:+wwaI7/v0
1.5が正常だな
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 16:05:25.83 ID:MOCV0blM0
とりあえず欧州や香港みたいに1.5キロ減にしよう
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 16:48:17.38 ID:06a1opj80
ノーザンとか種牡馬ビジネスの邪魔だから文句言うかもな
牝馬路線の充実とその資金を混合重賞の賞金から捻出して混合は同斤でやるべき
牝馬路線の充実とその資金を混合重賞の賞金から捻出して混合は同斤でやるべき
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:07:51.62 ID:06a1opj80
可哀想にインディチャンプやフィエールマンが引退出来ないじゃん
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:10:15.26 ID:ngdPYgX70
主たる要因が薬であり、それを使ってるのが繁殖を捨てている上だけ
全体の斤量を上げたらほどよく走って繁殖に行く牝馬が困る
全体の斤量を上げたらほどよく走って繁殖に行く牝馬が困る
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:18:13.67 ID:06a1opj80
>>29
GⅡまでは－2キロでいいよ
GⅡまでは－2キロでいいよ
古馬牝馬重賞やGⅠを増やすべきだな
ダート牝馬路線なんてもっとあっていいと思うわ
ダート生産で牝馬出たらマジで死ぬし
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:11:46.30 ID:ue9gX2Uq0
2キロのハンデは100年前に決められた何の科学的根拠もない数字だからな
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:20:47.99 ID:B85wkAPg0
500キロの牝馬が2キロもらえて450の牡馬は通常だからな
制度に文句はないけど
制度に文句はないけど
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:23:50.76 ID:EqF8t8wx0
牝馬が勝った時は文句を言うけど牡馬が王道路線を独占してる時は何も言わないんだろ
ただ牝馬が勝つのが気に入らないだけじゃないの
ただ牝馬が勝つのが気に入らないだけじゃないの
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:54:39.97 ID:vpQ0JLlX0
>>33
問題が理解できない人
問題が理解できない人
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:25:12.24 ID:stPHVCCd0
世界的見て斤量差1キロ減ってあんの？
その場の感情で言ってない？
日本だけが斤量差1kg減なら恥だよ？
その場の感情で言ってない？
日本だけが斤量差1kg減なら恥だよ？
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:48:12.14 ID:UhKBheuv0
ハンデ無かったら普通に
フィエールマン最強だろ
フィエールマン最強だろ
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:50:30.03 ID:m7Hl9Sb+0
有馬でこの牝馬無双は異常事態だな
マジで牡馬という理由だけで買えなくなるｗ
マジで牡馬という理由だけで買えなくなるｗ
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:51:30.92 ID:ybGMSME10
遺伝学的には１系統あるいは１種牡馬の割合が増えると雄の能力が低下するのは普通じゃね
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/28(月) 00:01:10.79 ID:5kBAXYoa0
>>37
多分その可能性もあるが、それなら他の系統で牡馬の強い馬が出ている筈なんだよね。
サンデー系やミスプロ系が溢れて、もうこの系統の闘争心が衰えている可能性は高い。
多分その可能性もあるが、それなら他の系統で牡馬の強い馬が出ている筈なんだよね。
サンデー系やミスプロ系が溢れて、もうこの系統の闘争心が衰えている可能性は高い。
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:51:33.71 ID:uVWXF7ZU0
欧州も牝馬強いけど独占しているわけでもないしなあ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:54:52.85 ID:U2yTW7h00
昔武豊が減量で勝ちまくって見習い騎手のルールが変わったのと同じ
早急に是正しないとな
早急に是正しないとな
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:56:15.64 ID:RGP3uQRj0
生産者保護のためにあるルールなんだからただの競馬ファンが何言っても無駄
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:57:04.25 ID:MGTy3pm60
牝馬が当たり前のように上位になる時期というのは
競馬史の流れで見てきまりが悪いな
競馬史の流れで見てきまりが悪いな
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 17:59:03.21 ID:3BrVS5qZ0
素朴な疑問なんだがなんで牝馬がこんな強くなったのか説明できる人っている？
個人的には単なる斤量差じゃない気がする
個人的には単なる斤量差じゃない気がする
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 18:09:30.70 ID:A36jmJq50
>>46
フケ止めのホルモン剤とパワーのいらない芝
フケ止めのホルモン剤とパワーのいらない芝
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 18:01:47.58 ID:UhKBheuv0
もうハンデとか辞めればええのにな
おかしいんだよw ハンデ戦とかw
強い馬は何連勝もすればいいんだよ
変なことして客に損ばかりさせてさ‼
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 18:03:51.77 ID:MGTy3pm60
差があるから斤量差をつけてきたのに
軽いほうが勝ちまくるんじゃ
最強最速を求めた力比べが明快に判断できないよなあ
軽いほうが勝ちまくるんじゃ
最強最速を求めた力比べが明快に判断できないよなあ
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 18:17:28.03 ID:5OVUraa30
天皇賞(牡)―5月京都3200m
天皇賞(牝)―10月東京2000mでいい
天皇賞(牝)―10月東京2000mでいい
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 18:29:18.00 ID:9UIatjRE0
見直せって言うのに牝馬限定は弱いって言う馬鹿多いのが謎すぎる
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 18:31:20.14 ID:O716O5HE0
雑魚チンポだっさぁw
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 18:46:59.76 ID:QnjTdM6K0
牡馬がパワー不足でスローの瞬発力勝負ばかりだから牝馬がこんだけ勝つんだよ
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 19:01:57.85 ID:vBv1YVwB0
お前らあんまり騒ぐなよ
牝馬買ってれば儲かるボーナスステージ入ってんだから
牝馬買ってれば儲かるボーナスステージ入ってんだから
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 19:35:35.29 ID:jOQZqd1x0
>>61
騒がなくても牝馬有利になってるのなんてバレバレ
今日フィエールマン頭固定で買った奴なんて走る前から金捨てたようなもんだろ
騒がなくても牝馬有利になってるのなんてバレバレ
今日フィエールマン頭固定で買った奴なんて走る前から金捨てたようなもんだろ
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 19:03:48.26 ID:m2embyLr0
日本だけじゃなくてほぼ世界全体で牝馬が強くなってるみたいなんだよな
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 19:17:08.18 ID:pXXp72za0
その点、ばんえいは重量戦になるといくら斤量差有ろうが、必ず牡馬が牝馬を返り討ちにするから格好良いよな
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 19:23:16.60 ID:iha4iqYd0
凱旋門も牝馬有利すぎるし競馬界全体で見直す時期が来ていると思う
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 19:29:09.21 ID:if2f0vrf0
セリーグのDH制採用とどっちが先だろうwww
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 19:29:19.31 ID:m2embyLr0
でももし10年後とかに牝馬がほとんど勝てなくなる時代に逆戻りとかしたらまた昔みたいに２キロ差に戻せとかいうのか？
元に戻すのはなかなか難しいだろ
元に戻すのはなかなか難しいだろ
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 19:38:21.38 ID:poDduWxP0
阪神カップ有馬記念で牝馬ワンツー
高速馬場でも荒れ馬場でも斤量軽い牝馬しか勝てない
高速馬場でも荒れ馬場でも斤量軽い牝馬しか勝てない
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 19:47:19.46 ID:i1U8tusV0
2kg差はもういらん
1.5kgでいい
1.5kgでいい
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 19:48:13.29 ID:C9+go9xm0
科学的に検証すればちょうどいい重さが出るだろうけどな
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 19:53:33.50 ID:Wki3bwin0
でもこれＧＩ級レベルの馬の話しのみであって
条件戦からＧＩ以外の重賞だとあんまり数字変わってないらしいな
条件戦からＧＩ以外の重賞だとあんまり数字変わってないらしいな
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 20:16:48.72 ID:ngdPYgX70
下級牝馬は目の前の低賞金レースのために薬使う必要がないからな
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 20:29:54.47 ID:12bXhCgt0
一見真逆の適性に見えるダートと長距離で比較的牝馬が弱いのはなんでだろうな。
欧州の傾向を見れば、長距離に牝馬が出れば勝ちそうではあるけど。
欧州の傾向を見れば、長距離に牝馬が出れば勝ちそうではあるけど。
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 20:52:49.28 ID:Wki3bwin0
>>79
スタミナとパワーがいるからじゃないか
古馬王道ＧＩを競馬場問わず出走してたブエナやジェンティルすら春のほうの天皇賞には出なかったからな
スタミナとパワーがいるからじゃないか
古馬王道ＧＩを競馬場問わず出走してたブエナやジェンティルすら春のほうの天皇賞には出なかったからな
てかホクトベガはなんだったんだろうなあの頃の時代の頃はよく知らないけどなんであんだけぶっちぎったりできたんだろうか
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 20:51:42.97 ID:12bXhCgt0
斤量差が1.5キロになったとして
他の要素を何も考慮せずタイム差をそのまま適用しても、
高松宮記念とフィエールマンが天皇賞春秋連覇＋有馬記念の名馬になる以外はあまり変わらなさそう。
他のレースは結果に変更なし（大阪杯は微妙）。
他の要素を何も考慮せずタイム差をそのまま適用しても、
高松宮記念とフィエールマンが天皇賞春秋連覇＋有馬記念の名馬になる以外はあまり変わらなさそう。
他のレースは結果に変更なし（大阪杯は微妙）。
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 23:18:50.80 ID:YNLsbbii0
１キロ差なら高松宮記念はダイアトニックが確実に勝ってた
もっと酷いのはフィエールマン
１キロ差ならＧⅠ３連勝で年度代表馬になってた可能性もある
ノーザンは自分達が薬で増量強化した牝馬で
自分達で作った貴重なディープ牡馬の種牡馬価値を下げてしまった・・・
もっと酷いのはフィエールマン
１キロ差ならＧⅠ３連勝で年度代表馬になってた可能性もある
ノーザンは自分達が薬で増量強化した牝馬で
自分達で作った貴重なディープ牡馬の種牡馬価値を下げてしまった・・・
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 23:26:40.80 ID:cydSlk6s0
別に牝馬は強くなってない。
牝馬牡馬の全体の勝率推移に大きな変化はないはず。
パワーが必要なダートでは変わらず牝馬は洋なし。
牝馬牡馬の全体の勝率推移に大きな変化はないはず。
パワーが必要なダートでは変わらず牝馬は洋なし。
馬場が軽くなりすぎてパワーが要らず、
牝馬が芝長距離にまで対応してきているので、
JRAが馬場をパワーの要る昔に戻せばいいだけ。
というか、JRAのさじ加減でいくらでも変わる。
ディープ天国だったのもこれが要因の一つだと思う。
という私見はいかがでしょうか。
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 23:37:24.61 ID:Wki3bwin0
>>87
日本だけならまだしも世界でも牝馬が強い傾向なのはどういう見解なんだ？
日本だけならまだしも世界でも牝馬が強い傾向なのはどういう見解なんだ？
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 23:55:38.16 ID:1Cemm7To0
>>93
今日の有馬だって決して軽い馬場では無かったし昔の考えでは牝馬は切って良い馬場だよね。調教技術とかの問題なのかな？
今日の有馬だって決して軽い馬場では無かったし昔の考えでは牝馬は切って良い馬場だよね。調教技術とかの問題なのかな？
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/28(月) 00:06:08.71 ID:5kBAXYoa0
>>87
府中の様な超軽い芝ならそれも言えたんだが、今年のクロノ、去年のリスとか重い馬場や芝でも来ている点は、
調教技術や育成の段階で昔と違うレベルに到達している可能性が高いですな・・・。
府中の様な超軽い芝ならそれも言えたんだが、今年のクロノ、去年のリスとか重い馬場や芝でも来ている点は、
調教技術や育成の段階で昔と違うレベルに到達している可能性が高いですな・・・。
>>100
先週から超タフな馬場で、全体も上がりも30年前と遜色ない馬場。
クロノは得意な血統、馬場で説明できるが、牝馬3頭掲示板は最早説明が難しいレベルかと。
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 23:28:57.30 ID:9lZ9lerY0
古馬は牝馬55キロ、牡馬56キロで良いよ
G1は全部これ固定で良い
57キロすら要らない
3歳と古馬の混合は3歳牝馬53キロ、3歳牡馬54キロ、古馬牝馬55キロ、古馬牡馬56キロで良い
G1は全部これ固定で良い
57キロすら要らない
3歳と古馬の混合は3歳牝馬53キロ、3歳牡馬54キロ、古馬牝馬55キロ、古馬牡馬56キロで良い
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 23:29:35.70 ID:FoQrR9az0
混合G1を二勝したら以降は牡馬と同斤
これでいいだろ
これでいいだろ
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 23:45:34.35 ID:QuY6+7C50
一昔前は混合G1で牝馬が勝つ事がほとんどなかったからな
これじゃエアグルーヴが大した事の無い牝馬じゃん
これじゃエアグルーヴが大した事の無い牝馬じゃん
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 23:49:33.35 ID:2D7N4HsQ0
>>96
あの頃は馬場が今よりもずっとタフ
それでも秋王道皆勤してくれたから
G11勝でも年度代表馬
あの頃は馬場が今よりもずっとタフ
それでも秋王道皆勤してくれたから
G11勝でも年度代表馬
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/28(月) 00:03:52.32 ID:yc1nDwafO
勝負根性が牝馬のがある時代
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/12/27(日) 19:52:22.37 ID:3BrVS5qZ0
エリザベス女王杯3億円とかだったら
アーモンドアイは天皇賞もJCも出なかったんだろうか？
アーモンドアイは天皇賞もJCも出なかったんだろうか？