1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 06:18:04.88 ID:dcW8Sgjt0
天皇賞春を見て思った
ゴール前全馬バテバテのレースは見ていて面白い
ゴール前全馬バテバテのレースは見ていて面白い
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 06:19:25.25 ID:i+/RWVAc0
バテバテがいいかは別にして凱旋門賞目指すのが日本の悲願ならそうだろうな。
別に関係ないならいまのままで良いが。
別に関係ないならいまのままで良いが。
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 06:20:58.21 ID:dcW8Sgjt0
ただ、ノーザンの馬は今以上にレースに出ないだろうな
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 06:26:45.45 ID:H54+IivL0
牡馬と牝馬の差を1キロにして59と58にしろ
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 06:30:23.51 ID:0Uzia2Gf0
セックスアローワンスいらないよね
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 06:38:27.74
ヨーロッパだと牝馬の斤量ハンデ見直されてきてるんだよな
日本も見習えよ
日本も見習えよ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 06:44:04.27 ID:i+/RWVAc0
減量失敗とか騎手の健康管理上も日本は軽すぎる。昔の小柄な時代はいいとして、洋食化が進み日本人の体格が大きくなってきた以上、斤量も増やさないと騎手のなり手も少なくなるし無理な減量で危険も増える
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 06:48:31.84 ID:HeZPOGeW0
古馬と３歳馬の差も今より-1kgでいいよな。夏場で-2kg。
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 06:52:41.61 ID:gs9AGkbD0
斤量が増えればとうぜん脚元への負担も増える
故障リスクを上げてまですることじゃないから反対
故障リスクを上げてまですることじゃないから反対
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 06:54:18.05 ID:qsM+kWav0
G1だけじゃなく全体的に上げないとダメ
背負い慣れもだが隠れた適性を炙り出すにはそうするしかない
現状58ですら4Rしかないのに向こう行って59,5で勝てと言われても馬も困るだろ
背負い慣れもだが隠れた適性を炙り出すにはそうするしかない
現状58ですら4Rしかないのに向こう行って59,5で勝てと言われても馬も困るだろ
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 10:12:53.07 ID:ak+BgllN0
>>12
出走する馬が減るだけ
ただでさえ斤量重いからと敬遠されまくって別定の見直しされて軽くしてるくらいだから、ハンデもベース斤量設けて上を抑えるようにしたんだし
出走する馬が減るだけ
ただでさえ斤量重いからと敬遠されまくって別定の見直しされて軽くしてるくらいだから、ハンデもベース斤量設けて上を抑えるようにしたんだし
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:03:43.57 ID:Y2QGEriC0
テンポイントが死ぬまではやってたんだけどね
でも、障害は６３のままでやってる
なんで可能なんだろ？
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:23:51.62 ID:gzVvIVbN0
>>14
テンポイントは斤量10kg以上軽い馬に煽られてしまってたけど障害のように全馬一律に重いなら問題ない気もする
テンポイントは斤量10kg以上軽い馬に煽られてしまってたけど障害のように全馬一律に重いなら問題ない気もする
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:51:41.53 ID:4tfHIKR40
>>14
障害に限ってはスピードが出過ぎると事故率が上がるって理由がある
障害に限ってはスピードが出過ぎると事故率が上がるって理由がある
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:06:06.62 ID:Y2QGEriC0
相手の出方が読めないときは全力出すしかない
だから最後バテバテのレースになる
だから最後バテバテのレースになる
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:11:57.64 ID:/b0LjLQK0
古馬G1に限らず全レース斤量を今よりプラス2kgぐらいしたらいい
騎手にとっては体重調整が楽になっていいだろう
騎手にとっては体重調整が楽になっていいだろう
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:13:26.46 ID:sm/v/DR80
スピードもさることながら、重い斤量もこなせないと強い馬作りは出来ない。
英国では未勝利戦でも60kg背負うレースが有る。
英国では未勝利戦でも60kg背負うレースが有る。
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:19:41.73 ID:i+/RWVAc0
というかイギリスもフランスもアメリカも牡馬牝馬の差が1.5キロなのに、なぜ２キロ差なのか。
いつもは海外標準に合わせようとするくせに、セックスアロウワンスだけはなんで独自路線なの？
いつもは海外標準に合わせようとするくせに、セックスアロウワンスだけはなんで独自路線なの？
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:23:46.35 ID:mVutGVhV0
オスメスじゃなくて、体重比率の斤量にしろよ
メロカスが500キロの馬と同じ斤量とか頭おかしい
メロカスが500キロの馬と同じ斤量とか頭おかしい
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 09:12:29.05 ID:BeWHX5Mm0
>>21
競馬は種牡馬選定レースだから
軽斤量で無双して種牡馬入りして軽いパワーレスの馬ばかり産まれても誰も得をしない
競馬は種牡馬選定レースだから
軽斤量で無双して種牡馬入りして軽いパワーレスの馬ばかり産まれても誰も得をしない
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:25:05.72 ID:NrFRguKo0
日本の軽い芝で重斤量はな…
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:40:11.67 ID:liuglRNW0
なんで障害ってカンカン重いの？
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:45:15.16 ID:wmhQrl0n0
>>25
スピードが出すぎると危険なので重く設定していると聞いた
スピードが出すぎると危険なので重く設定していると聞いた
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:46:11.36 ID:NrFRguKo0
障害はスピードが遅いから重斤量でもオーケー
スピードが出る平地では危険
スピードが出る平地では危険
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 07:52:25.09 ID:i+/RWVAc0
そもそも平地も均一にスピード出ないようにしたほうがよくね？
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 08:02:07.81 ID:8FsxuPdI0
斤量を増やすのは基本的に賛成だが、小型馬はますます用無しになる
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 08:12:54.09 ID:OvGVq8T50
斤量増やしたらレコード出なくなるのでダメです！
って言う人がいそう
って言う人がいそう
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 08:15:18.33 ID:0CFJMDLr0
昔からそうすべしとの論はあったが、外人無双になると猛反対したのが当時の騎手界のドンの岡部幸雄なのは有名な話
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 08:24:45.03 ID:8j3Ouwyo0
2kg重くなった程度で馬への負担はどれほどあるんだ
ケガにつながる確率はどれほど上がるの？
俺は変わらないと思うけどね
ケガにつながる確率はどれほど上がるの？
俺は変わらないと思うけどね
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 09:29:57.97 ID:0wRvUAzI0
>>44
これな
馬にしてみたら何も変化無いと思うぞ
むしろ毎回調教とレースの乗り替わりとか乗り役変化の方に敏感だと思うんだ
これな
馬にしてみたら何も変化無いと思うぞ
むしろ毎回調教とレースの乗り替わりとか乗り役変化の方に敏感だと思うんだ
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 08:27:59.40 ID:+2Uyott/0
普段70kgある助手が普通に乗ってるのにたかが60kg位で
足元への負担とかないでしょ
足元への負担とかないでしょ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 08:31:37.81 ID:7RxZtK+y0
まず競走馬の安全を第一に考えるべき
重い斤量で走る欧州馬は故障とかどうなの？スピード出る馬場で重斤量だと危なそうだがスピード出せないボコボコした馬場で重斤量というのも良くなさそう
重い斤量で走る欧州馬は故障とかどうなの？スピード出る馬場で重斤量だと危なそうだがスピード出せないボコボコした馬場で重斤量というのも良くなさそう
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 08:35:00.95 ID:uCgunZ8x0
斤量のベースを重くするだけで牝馬の優位さは減ってくと思うけどな
条件戦やダートは未だに牡馬有利なんだし完全に同斤量にするってのは違う
でもって騎手の裾野も広がるしペリエみたいなのもまた日本来れるようになる
タイムも遅くなって高速馬場が批判されにくくなるおまけ付き
斤量重い＝故障はテンポイントアレルギーなんだろうが障害はむしろ重くした上でジャンプさせてるからなあ
条件戦やダートは未だに牡馬有利なんだし完全に同斤量にするってのは違う
でもって騎手の裾野も広がるしペリエみたいなのもまた日本来れるようになる
タイムも遅くなって高速馬場が批判されにくくなるおまけ付き
斤量重い＝故障はテンポイントアレルギーなんだろうが障害はむしろ重くした上でジャンプさせてるからなあ
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 08:39:20.60 ID:Psal5xAz0
60はともかく59なら一昔前は前哨戦では当たり前だったんだからいけるだろう
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 08:40:57.65 ID:shHs5rsF0
>>50
あの有力馬が故障しまくりの時代に戻すのはちょっとなぁ
あの有力馬が故障しまくりの時代に戻すのはちょっとなぁ
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 09:21:47.84 ID:8j3Ouwyo0
>>52
今みたいな使い方じゃないし調教技術やら何やらレベルが違う
今みたいな使い方じゃないし調教技術やら何やらレベルが違う
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 08:42:50.18 ID:as2+/35d0
底上げするのはいいけど、上限を上げるのは反対
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 09:11:24.26 ID:MwfRo3gS0
キンチェムおばさんは72.5で3600も走らされたんだぞ
ゆとりの現代っ子は甘えすぎだわ
ゆとりの現代っ子は甘えすぎだわ
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 09:16:44.50 ID:d+cepvW+0
馬「男女平等でいいやろ」
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 09:22:18.50 ID:H54+IivL0
明け4歳馬に1キロやるのもやめろ
3歳12月で古馬と同斤にしろ
3歳12月で古馬と同斤にしろ
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 09:27:19.40 ID:pMEVDhEM0
年間の平地平均斤量の推移(5年毎)
2020年 重賞55.3kg 全体54.8kg 60kg以上01件
2015年 重賞55.4kg 全体54.9kg 60kg以上00件
2010年 重賞55.6kg 全体55.0kg 60kg以上02件
2005年 重賞55.6kg 全体55.0kg 60kg以上04件
2000年 重賞55.2kg 全体54.3kg 60kg以上03件
1995年 重賞54.9kg 全体54.2kg 60kg以上20件
1990年 重賞54.8kg 全体54.1kg 60kg以上25件
1986年 重賞54.8kg 全体54.2kg 60kg以上29件
2020年 重賞55.3kg 全体54.8kg 60kg以上01件
2015年 重賞55.4kg 全体54.9kg 60kg以上00件
2010年 重賞55.6kg 全体55.0kg 60kg以上02件
2005年 重賞55.6kg 全体55.0kg 60kg以上04件
2000年 重賞55.2kg 全体54.3kg 60kg以上03件
1995年 重賞54.9kg 全体54.2kg 60kg以上20件
1990年 重賞54.8kg 全体54.1kg 60kg以上25件
1986年 重賞54.8kg 全体54.2kg 60kg以上29件
データの都合上最後は85年でなく86年だけどそう変わらんだろう
これを見ると確かに昔は60kg以上背負うケースが今より多かったけど全体に影響を与える規模ではない
全体を見るとむしろ昔の方が全体的に軽かったとまで言えそうだよな
まあデータの無いそれ以前は分からんし70kg台当たり前の50年代以前なら全体的にも重そうだけど
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 09:35:52.60 ID:92LC0kh90
ガラッと変えるのはリスクありそうだけど、漏れなく1キロ増やすくらいなら問題なさそう
古馬牡馬59、古馬牝馬57、3歳牡馬56、3歳牝馬54
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 09:38:06.74 ID:nr1AbqrE0
重いのは英愛なんかの一部で
北米行ったってあんま重くないイメージなんだけどちゃうか？
北米行ったってあんま重くないイメージなんだけどちゃうか？
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 10:01:55.10 ID:Ziw/I0H20
>>68
各国のダービー
英 57.0kg
愛 58.0kg
仏 58.0kg
米 57.0kg
豪 56.5kg
亜 57.0kg
香 57.0kg
日 57.0kg
各国のダービー
英 57.0kg
愛 58.0kg
仏 58.0kg
米 57.0kg
豪 56.5kg
亜 57.0kg
香 57.0kg
日 57.0kg
各国の秋の大一番(古馬牡馬斤量)
英 59.5kg(チャンピオンS)
愛 61.0kg(チャンピオンS)
仏 59.5kg(凱旋門賞)
米 57.0kg(BCクラシック)
豪 59.0kg(クイーンエリザベスS)
亜 60.0kg(エストレジャス大賞クラシック)
香 57.0kg(香港C)
日 57.0kg(ジャパンカップ)
こんな感じ
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 10:08:32.89 ID:BeWHX5Mm0
>>70
ステップレース的に使われる
中山記念 宝塚記念 札幌記念は重量+2でやったら…
直前だけ増やしても意味ないか
ステップレース的に使われる
中山記念 宝塚記念 札幌記念は重量+2でやったら…
直前だけ増やしても意味ないか
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 10:13:33.09 ID:ak+BgllN0
>>71
それやると頭数集まらないから
それやると頭数集まらないから
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/06(木) 10:23:23.82 ID:H54+IivL0
全レースで斤量増やしたら躊躇するとこもあれば、ならチャンスと思う陣営も出て来るだろ
そもそもお金大好きノーザンが出ないなんてことはないだろうし
そもそもお金大好きノーザンが出ないなんてことはないだろうし