1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 21:29:31.59 ID:7OYqA68E0
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 21:35:25.00 ID:HQiF04ad0
意地でもシーザリオと言え
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 21:39:40.98 ID:rF1uIe3X0
シルバーステートを貫けよ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 21:44:57.19 ID:Ue1oZpsC0
オルフェとかゴールドシップとか嫌いそうw
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 21:45:52.76 ID:qskzv9q60
いっくん先生が言うなら間違い無いな
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 21:48:39.07 ID:SWygTEg20
だからこの全盛期のエルコンを２馬身半ちぎったサイレンススズカが最強なんだって
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 21:50:54.62 ID:u/wB0KBL0
>>12
全盛期は翌年だろ？
全盛期は翌年だろ？
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 21:54:05.89 ID:I95MsROB0
>>12
色んな競馬場色んな距離色んなメンバー構成の様々な条件で一緒に走らせるとエルコンの方が勝ち越すよ
府中1800ならスズカの方が強いのは間違いないけど
色んな競馬場色んな距離色んなメンバー構成の様々な条件で一緒に走らせるとエルコンの方が勝ち越すよ
府中1800ならスズカの方が強いのは間違いないけど
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 21:50:20.23 ID:I95MsROB0
脚質的に安定してて走法的に道悪も歓迎で高速馬場もどんとこい
1600で通用するスピードに加えて2400の凱旋門で不利とされるハナ切る競馬でもバテないスタミナ
ダートでも強い
バランスが良いだけでなく走力も高いから妥当だな
1600で通用するスピードに加えて2400の凱旋門で不利とされるハナ切る競馬でもバテないスタミナ
ダートでも強い
バランスが良いだけでなく走力も高いから妥当だな
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 21:51:50.71 ID:nu859hHP0
まぁ当たり前だよな
異論は無い
異論は無い
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 22:01:04.44 ID:4ipxGNMY0
川田将雅騎手が選んだ歴代日本最強馬はディープインパクトだってさ
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 22:07:46.03 ID:bjT+JRSD0
川田は武さん好きなんやろな
まあ鐙使ってるぐらいやしな
まあ鐙使ってるぐらいやしな
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 22:28:05.51 ID:ty4L+5qC0
初めて福永に同意だわ
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 22:47:28.28 ID:dWoBU9u50
これは納得出来るな。
今みたいに高速or重馬場や競馬場で注文が付くような専用機じゃないし、最悪でも2着。
騎手も蛯名程度でも海外で大活躍。当時のペリエや今のムーアなら凱旋門も取れた可能性高いしな。
今みたいに高速or重馬場や競馬場で注文が付くような専用機じゃないし、最悪でも2着。
騎手も蛯名程度でも海外で大活躍。当時のペリエや今のムーアなら凱旋門も取れた可能性高いしな。
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 23:07:45.08 ID:gs0J9yql0
代表産駒が菊花賞馬とダート馬なのを見ると本質は欧州的ノーザンダンサー系のパワー・スタミナタイプで高速馬場ではそこまで強くなかっただろう
向いてなくてもJC勝てる程度の強さはあったが
向いてなくてもJC勝てる程度の強さはあったが
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 23:38:05.40 ID:xeCHlUd70
エルコンにはあと５年だけでも生きててほしかった。
少ない産駒でよく走ったもんなあ。
少ない産駒でよく走ったもんなあ。
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 23:40:07.92 ID:q7p0Io9e0
今の日本ぐらいの超高速馬場だったら、あれだけ重厚だと判らないけど
サドラーがモロに出た重たい作りだったのに
当時とはいえ府中開幕週とかにも対応してたしな
サドラーがモロに出た重たい作りだったのに
当時とはいえ府中開幕週とかにも対応してたしな
種馬としても日本より断然欧州向きだっただろ
とにかく競走馬としては穴がなく全パラメーター高いから、弱点を修正したがる教育者的な特性からも福永騎手がエルコン選ぶのは理解出来る
だけど何を以ってして最強馬とするかは
これだけ多種多様な条件での競馬があり、それに対しての人間側の理解も深まってきてる中ではホント難しいね
こういうのは距離だけじゃなく馬場やコースも限定された方が言い切りやすいね
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 23:41:46.33 ID:m6gYHV5z0
スペに軽く力負け食らったモンジューに負けたのは痛いね
せめてあそこは勝つべきだった
せめてあそこは勝つべきだった
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 23:50:27.87 ID:VAOZAIxu0
JCにきた凱旋門賞馬に先着してドヤってるのスペ基地外くらいだな
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 23:52:51.13 ID:AW4GQMLm0
モンジューは出て来たのになんでエルコンは逃げたんだろうな？
スペが怖かったのかな
スペが怖かったのかな
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 00:41:08.61 ID:ov3MVDf10
>>51
脚がボロボロになったと聞いた
欧州の密集した馬群で脚を何度も接触して酷くなったとかなんとか
凱旋門で逃げた理由も馬群での接触を嫌ってだろうね
脚がボロボロになったと聞いた
欧州の密集した馬群で脚を何度も接触して酷くなったとかなんとか
凱旋門で逃げた理由も馬群での接触を嫌ってだろうね
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 00:38:46.83 ID:ov3MVDf10
総合的に見て歴代でエルコンが最強だと思ってるから福永と同意見だったか
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 00:42:36.61 ID:ov3MVDf10
菊花賞で4ハロン44秒台だしてぶち抜いたソングオブウインドの活躍をもっと見たかった
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 03:02:03.42 ID:ul9kRCfL0
最強馬論争は難しいよな。
生涯通して強かったタイプ（ディープやオルフェ）
ある一時期に爆発的に強かったり１番強い時に引退したタイプ（リスグラやナリブ）
怪我などで計測不能タイプ（サニブやタキオン）
個人的なトップ３は
サイレンススズカ
リスグラシュー
サニーブライアン
なんだけど実際はわからんよね。
65: F13 ◆kCIlRNzsK2 2021/06/18(金) 04:16:09.63 ID:dtDV4Kfm0
やはり「最強馬」は世代が出るな
福永も川田も若手、デビュー当時の最強馬を挙げている
それだけ強さが印象に残るのだろう
今30歳あたりのジョッキーならオルフェになるはず
福永も川田も若手、デビュー当時の最強馬を挙げている
それだけ強さが印象に残るのだろう
今30歳あたりのジョッキーならオルフェになるはず
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 06:39:55.00 ID:GCe892Z80
乗ったことない馬を挙げるのは良い。
自分の感触だけを信じるのもどうかと思う。
自分の感触だけを信じるのもどうかと思う。
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 08:29:42.08 ID:tf7grbee0
福永は凱旋門厨だからな
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 08:36:14.69 ID:bkUoFG360
動画見てみろ
驚く程ハッキリとエルコンが日本史上の最強馬と断言してる
しかもこれ2日前に出た動画
驚く程ハッキリとエルコンが日本史上の最強馬と断言してる
しかもこれ2日前に出た動画
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 08:41:30.85 ID:1wf2zK2b0
エルコンが史上最強というのは絶対に無い。能力、適応力、対応力、安定力などの総合力で史上最高の競走馬ならそうだと思うが。
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 08:41:32.80 ID:gfr90Tyi0
一応NHKマイルで福永と対決してるんだな
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 08:58:49.00 ID:7Xa6LjW70
インタビュー見て感じたのは
自分なりの細かい分析をして最強馬だと思ったというものではなく心に残るインパクトや感動が大きくていつまでも忘れられない馬なんだなという印象
それぞれの人にそういうものがあって良いでしょう
一番最近では強かったリアルなアーモンドアイを見てスッゲーと思った若い騎手がベテランになり語ることもあるだろうし
ゲーム脳の最強厨が人の思いというものが分からない場化だというだけさ
自分なりの細かい分析をして最強馬だと思ったというものではなく心に残るインパクトや感動が大きくていつまでも忘れられない馬なんだなという印象
それぞれの人にそういうものがあって良いでしょう
一番最近では強かったリアルなアーモンドアイを見てスッゲーと思った若い騎手がベテランになり語ることもあるだろうし
ゲーム脳の最強厨が人の思いというものが分からない場化だというだけさ
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 09:25:02.36 ID:bkUoFG360
>>76
ああ見えて福永は自分の中でしっかりと分析、精査してから発言するタイプの人間だぞ
これまでのインタビュー記事見ても福永がコテコテの理論派であるというのがよく分かる
これまでに自分が見た、乗った馬を比較検討し様々な分析を加えて出した結論がエルコンドルパサー
決して印象論だけで語っている訳じゃない
ああ見えて福永は自分の中でしっかりと分析、精査してから発言するタイプの人間だぞ
これまでのインタビュー記事見ても福永がコテコテの理論派であるというのがよく分かる
これまでに自分が見た、乗った馬を比較検討し様々な分析を加えて出した結論がエルコンドルパサー
決して印象論だけで語っている訳じゃない
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 09:01:45.08 ID:gfr90Tyi0
ディープもそうだが、どこでもパフォーマンスを出せてこそ名馬だよな
現代のスピード競馬では中々厳しいが、そういう馬が出てきてほしい
現代のスピード競馬では中々厳しいが、そういう馬が出てきてほしい
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 09:14:43.38 ID:Bfn8cbJA0
最強馬はエルコンでいいと思います
血統厨が追い求めた多重インブリード全開のサラブレッド最終形態
血統厨が追い求めた多重インブリード全開のサラブレッド最終形態
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 09:23:01.69 ID:9768leVY0
日本馬として〇外を上げる福永はさすがやｗ
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 09:24:58.15 ID:+QINTop00
このオーナーはあれだけ配合に拘るなら
最初からヨーロッパでデビューさせてれば旧4歳で凱旋門賞勝てたんじゃないの？
最初からヨーロッパでデビューさせてれば旧4歳で凱旋門賞勝てたんじゃないの？
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 09:30:01.02 ID:t/3kkIhS0
>>85
血統論や配合論なんて基本的にあんまり意味ないよ
プロなら絶対しない配合だったし、ただのマグレ
結局、馬なんてのは走らせてみないとわからない
血統論や配合論なんて基本的にあんまり意味ないよ
プロなら絶対しない配合だったし、ただのマグレ
結局、馬なんてのは走らせてみないとわからない
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 09:35:19.56 ID:AZ9gejQs0
プロなら絶対しない配合で素人が結果を出す
浪漫だなぁ
浪漫だなぁ
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 09:45:27.15 ID:JNiVrtKH0
エルコンとか結構本気の答えじゃん
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/18(金) 10:01:59.52 ID:zQmYDycP0
福永の話はわかりやすくて面白い
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/17(木) 23:43:43.28 ID:DH6O5fKo0
そこは コントレイルと嘘でも言わんかい！