74: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 18:20:47.32 ID:E9DUcCyj01212
ラヴズオンリーユー強い。BCと今回の勝負強さは素晴らしい。
75: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 18:23:25.05 ID:PAZHopGS01212
世界を旅するど根性娘
76: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 18:27:14.59 ID:vKotFT/dd1212
日本馬は中距離強いね
パイルドライバーも倒すとは思わなかったけど
77: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 18:33:48.46 ID:0Zu90kJh01212
コロネーションCで初GⅠの馬だし実績的には実力通りだろう
今回モーグルはさっぱりだったが
今回モーグルはさっぱりだったが
78: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 18:38:01.22 ID:mo7dv+cy01212
香港でやればそりゃあ元から日本馬は強いだろ。
欧州の一線級も日本の二流に負けるんだから
サトノクラウンだってハイランドリールに勝てるしマジカルもノームコアやウインブライトに負ける。
あと日本が一番レベル高いのは1800~2000やな
2400なら平坦高速馬場でも欧州馬のほうが強い場合あるが
欧州の一線級も日本の二流に負けるんだから
サトノクラウンだってハイランドリールに勝てるしマジカルもノームコアやウインブライトに負ける。
あと日本が一番レベル高いのは1800~2000やな
2400なら平坦高速馬場でも欧州馬のほうが強い場合あるが
79: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 18:40:51.81 ID:TXgZsnAap1212
もう欧州はすっかり香港に興味なしだな
80: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 18:45:22.09 ID:EPoMw3oRa1212
>>79
行っても勝てないと分かれば行かないだろ
行っても勝てないと分かれば行かないだろ
82: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 18:46:50.28 ID:0Zu90kJh01212
>>79
大体今はオフシーズンだし昔から一歩足りない馬が出てくるのが香港だよ
そこから強くなってトップクラスに上り詰めた馬も何頭もいるけど
大体今はオフシーズンだし昔から一歩足りない馬が出てくるのが香港だよ
そこから強くなってトップクラスに上り詰めた馬も何頭もいるけど
83: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 18:50:17.34 ID:mo7dv+cy01212
欧州馬がレベル高いのは2400ぐらい。
日本馬が欧州の2400競馬場で勝つのは高い壁
香港馬は1200世界最高クラスでマイルはたまにバケモンがでてくる
日本は総合的に強いが特に1800から2000
日本馬が欧州の2400競馬場で勝つのは高い壁
香港馬は1200世界最高クラスでマイルはたまにバケモンがでてくる
日本は総合的に強いが特に1800から2000
84: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 18:58:43.36 ID:vKotFT/dd1212
マイルはいまいちなのに、18-20あたりだけやけに強いの出ることあるよね＞日本
88: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 19:08:25.44 ID:mo7dv+cy01212
元から日本馬は2000は強い。
今年で香港カップ3連覇したが
ノームコアもウインブライトもラブズオンリーユーもトップオブトップではない。
今年で香港カップ3連覇したが
ノームコアもウインブライトもラブズオンリーユーもトップオブトップではない。
スノーフェアリーみたいに欧州でも日本でも強い馬が真の名馬。
90: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 19:20:40.49 ID:E9DUcCyj01212
>>88
ラヴズオンリーユーの方がスノーフェアリーより総合的な実績は上かもしれないよ？
ラヴズオンリーユーの方がスノーフェアリーより総合的な実績は上かもしれないよ？
100: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 19:41:05.17 ID:0Zu90kJh01212
>>90
さすがに凱旋門3着愛チャンレコード勝ちの馬と比べるのは酷
さすがに凱旋門3着愛チャンレコード勝ちの馬と比べるのは酷
89: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 19:11:31.32 ID:EPoMw3oRa1212
ラヴズオンリーユーは日本でも、アメリカのBC、香港カップG1勝ったのに
真の名馬じゃないんかい。
真の名馬じゃないんかい。
91: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 19:22:09.65 ID:mo7dv+cy01212
B Cターフはスペシャルエルコン世代あたりからでも十分勝負になったからなあ。
日程的に行かないだけで。
欧州の競馬場だけは別。個人的な考えでは
エルコンやディアドラみたいに長期遠征したら
適応できるようになると思うけどあっちは賞金安くてメリットがない
日程的に行かないだけで。
欧州の競馬場だけは別。個人的な考えでは
エルコンやディアドラみたいに長期遠征したら
適応できるようになると思うけどあっちは賞金安くてメリットがない
92: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 19:26:44.13 ID:kU7n1Iboa1212
ヴァーズのパイルドライヴァーは渋とかったが、さすがにグローリーヴェイズは香港じゃ強かったし、
ゴールデンシクスティとラヴズオンリーユーは流石って感じ…
ゴールデンシクスティとラヴズオンリーユーは流石って感じ…
93: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 19:28:30.06 ID:pJZ129bu01212
ゴールデンシックスティはヨーロッパ以外ならどこのマイルでも勝てると思う、それくらいの馬
94: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 19:32:16.95 ID:mo7dv+cy01212
断定はできないね。
競馬はそれほどホームandアウェーの差がでかい
ゴドルフィンの馬もホームだとバケモン級のパフォーマンスすることあるし。
ゴールデンシックスティーは力的には世界中で勝てる可能性はあるが断定はできない。
エアロヴェロシティ以降香港馬来てないだろ確か
99: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 19:40:45.27 ID:mo7dv+cy01212
エイシンヒカリだってフランスや香港ではG1とったがイギリスや日本ではあかんかった
競馬はそういうところが面白い。
107: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 22:11:53.64 ID:y8Tsuhis0
パイルドライバーにグローリーヴェイズが勝ったのはやっぱりすごい事だと思うな
112: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 22:44:59.24 ID:L5sqcs4Aa
>>107
パイルドライヴァーってそれほどでもないだろw
パイルドライヴァーってそれほどでもないだろw
120: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 23:26:47.14 ID:0Zu90kJh0
>>112
ジャパンに勝って初GⅠ獲ったばかりの馬だからそれくらいの実力なんだろうと思った
ジャパンに勝って初GⅠ獲ったばかりの馬だからそれくらいの実力なんだろうと思った
108: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 22:12:05.50 ID:bxPh2YN60
スノーフェアリーはエリ女連覇して英愛でも勝ってるし国内古馬G1じゃ通用しなくて手薄なとこドサ回りのラブズが上は無いな
109: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 22:15:31.92 ID:EPoMw3oRa
BCメアターフ勝ったときは日本馬初のBC勝利だ、快挙だと持ち上げたくせに
113: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 23:01:12.76 ID:mo7dv+cy0
ラブズのB C勝利もちあげてたやつはにわかだろ。B Cディスタフのほうは明らかな快挙だが。
矢作だからっていうのと
今年は西海岸開催ってのもあったな。
矢作だからっていうのと
今年は西海岸開催ってのもあったな。
115: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 23:14:36.50 ID:L5sqcs4Aa
>>113
ターフだったらそこそこ値打ちあるけどな…
ターフだったらそこそこ値打ちあるけどな…
114: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 23:11:36.85 ID:PAZHopGS0
まあBCは創設当時からあるレースの方が重要性が頭ふたつくらい抜けてるからな
116: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 23:15:46.67 ID:y8Tsuhis0
マルシュロレーヌの偉業はエルコン並では
117: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 23:16:56.49 ID:mo7dv+cy0
真の快挙は B Cクラシックだけ。
これ勝てたらダート界は全クリしたようなもん
B Cターフはドバイシーマクラシック勝てるレベルの馬なら全然勝てる。
ジェンティルドンナとか
日本人は凱旋門賞信者だし、芝馬は天皇賞秋かジャパカップ行くからアメリカには行かない
トレイルブレイザーぐらいだろ
これ勝てたらダート界は全クリしたようなもん
B Cターフはドバイシーマクラシック勝てるレベルの馬なら全然勝てる。
ジェンティルドンナとか
日本人は凱旋門賞信者だし、芝馬は天皇賞秋かジャパカップ行くからアメリカには行かない
トレイルブレイザーぐらいだろ
118: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 23:21:59.85 ID:mo7dv+cy0
凱旋門賞やキングジョージ、英チャンピオンステークス、ダートに戻ったドバイワールドカップ B Cクラシック、ケンタッキーダービー
この辺勝ったら偉業中の偉業。
日本馬の得意な英チャンピオンステークスは日程と賞金的に欧州競馬オタクの成金馬主しか目指さないだろうけど
121: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 23:49:54.37 ID:pJZ129bu0
>>118
英チャンピオン入れるならサウジカップの方が入るべきだしメルボルンカップや香港スプリントも入れるべきだろ
英チャンピオン入れるならサウジカップの方が入るべきだしメルボルンカップや香港スプリントも入れるべきだろ
122: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 23:51:35.34 ID:pJZ129bu0
キングジョージや英ダービーみたいな12f路線は凱旋門除いて軒並み価値が下がってるからなぁ
123: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 23:57:18.50 ID:mo7dv+cy0
にわかわろた。
なんでサウジカップなんだよ歴史もなにもない
なんでサウジカップなんだよ歴史もなにもない
メルボルンカップや香港スプリントはもう勝ってるし。オーストラリアには悪いけどオーストラリアは賞金ぐらいしかメリットないよ
香港スプリントは今でも勝ったら凄いとは思うがもう達成してるしな。昔の1000mの頃は凱旋門賞より勝つの無理ゲーじゃねって思ってた時期がありました
125: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 00:09:05.92 ID:ErRPiDz40
>>123
そら賞金よ英チャンピオンなんて勝っても大したニュースにならんしそれなら賞金高い方がいいでしょ
香港スプリントは1000の頃は今の凱旋門以上に別ゲーだったな
そら賞金よ英チャンピオンなんて勝っても大したニュースにならんしそれなら賞金高い方がいいでしょ
香港スプリントは1000の頃は今の凱旋門以上に別ゲーだったな
124: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/12(日) 23:59:22.87 ID:mo7dv+cy0
インターナショナルステークスも格が高いし
日本馬は勝つチャンスあると思うが行くメリットが名誉しかない。
日本馬は勝つチャンスあると思うが行くメリットが名誉しかない。
126: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 00:10:30.26 ID:ErRPiDz40
今回のマルシュの件でBCディスタフ勝ってもそんなに一般層には注目されないってことが分かったんだし英チャン勝ってもたかが知れてる
それくらいならまだサウジカップ勝った方が話題になるでしょ
それくらいならまだサウジカップ勝った方が話題になるでしょ
127: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 00:12:14.78 ID:ceXxUFWba
サウジ→ドバイ連勝したらそれだけで20億近く稼げるから
即、引退して種牡馬入りしてもいいな
128: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 00:12:27.51 ID:ErRPiDz40
というか個人的に英チャンよりBCディスタフ勝つ方が偉業だと思ってるからなマジで
130: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 00:14:04.73 ID:dBH5e27l0
競馬をある程度知ってる人なら英チャンピオンステークスは快挙だぞ。
名誉ある快挙。
モーリスとか勝てるかわからんが行ってほしかったな。イギリス競馬は賞金低いけど競馬の本場だけあって名誉あるレースは多い
ただ馬場はもう欧州がガラパゴス。
アメリカドバイ香港オーストラリア日本は似たようなもん
名誉ある快挙。
モーリスとか勝てるかわからんが行ってほしかったな。イギリス競馬は賞金低いけど競馬の本場だけあって名誉あるレースは多い
ただ馬場はもう欧州がガラパゴス。
アメリカドバイ香港オーストラリア日本は似たようなもん
131: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 00:17:25.31 ID:dBH5e27l0
一般人でも話題になるのは凱旋門賞とキングジョージぐらいだよw
ぶっちゃけ競馬知らない人はブリーダーズカップクラシックだって話題にならん
凱旋門賞に関してはダビスタとかがでかい。
一般人でも知ってるやつがいる
136: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 00:44:39.38 ID:9KpmXNo1a
>>131
近年では英国内でもキングジョージよりチャンピオンSの方が評価去れてるけどね…
近年では英国内でもキングジョージよりチャンピオンSの方が評価去れてるけどね…
137: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 00:46:47.14 ID:9KpmXNo1a
>>136
訂正 去れてる→されてる
訂正 去れてる→されてる
133: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 00:24:34.37 ID:ErRPiDz40
ヨーロッパでもアスコットみたいな変態コース除けばイギリスは何とかなりそう感ある
フランスのロンシャンシャンティイはクロカンコース過ぎて無理ゲー
フランスのロンシャンシャンティイはクロカンコース過ぎて無理ゲー
134: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 00:29:42.73 ID:dBH5e27l0
ハーツクライのキングジョージが懐かしい
めっちゃ興奮した。
イギリスは賞金低いからなあ
めっちゃ興奮した。
イギリスは賞金低いからなあ
143: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 07:10:59.96 ID:0WD3W4Q3r
チャンピオンSといえば愛チャンも忘れてはならない
144: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 10:16:46.62 ID:G1hVMNBwa
>>143
どろんこ馬場、シーズン終わりで見えない疲労が出て紛れの多い英チャンより
勝ち馬に名馬の多い愛チャンの方が普通に格上だと思ってる
どろんこ馬場、シーズン終わりで見えない疲労が出て紛れの多い英チャンより
勝ち馬に名馬の多い愛チャンの方が普通に格上だと思ってる
145: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 12:33:43.57 ID:gpvKPSKqa
>>144
英のチャンピオンSは100年以上続く伝統の一戦、一方愛チャンピオンSはスタネーラも勝ったジョーマグラスメモリアルがフェニックスチャンピオンを経て愛チャンピオンSとなった欧州では新興のG1、重みが違う、特に英関係者にとっては…
英のチャンピオンSは100年以上続く伝統の一戦、一方愛チャンピオンSはスタネーラも勝ったジョーマグラスメモリアルがフェニックスチャンピオンを経て愛チャンピオンSとなった欧州では新興のG1、重みが違う、特に英関係者にとっては…
147: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 13:16:39.57 ID:FiKaU3sm0
愛ちゃんは毎日王冠のレーティング上がりすぎてGIになっちゃったみたいなもんだと認識してる、まあ出自は全然違うし元からGIだけど。
148: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 13:44:06.78 ID:w47/GvJM0
英チャンピオンSより愛チャンピオンSの方が、直近20年の勝ち馬が豪華だと思うよ。
155: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 15:08:22.73 ID:gpvKPSKqa
>>148
まあ、愛チャンピオンSは凱旋門賞のステップ、トライアルみたいなものだから、他方英のチャンピオンSは独立していて目標にされる存在、そこが違い
まあ、愛チャンピオンSは凱旋門賞のステップ、トライアルみたいなものだから、他方英のチャンピオンSは独立していて目標にされる存在、そこが違い
149: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 13:44:14.85 ID:H9LeYzfG0
JCと天皇賞みたいなもんかな
海外呼び込み目的で高額設定した後発G1だけど今や日本のフラグシップレースとなったJC
国内最高権威を冠し歴史ある最高格式レースだけどJC前座戦という地盤沈下を起こした秋の盾
そして国際的にE区分軽視が強かったが国内でも「国内最強馬」の出走回避が当たり前になってしまった春の盾
海外呼び込み目的で高額設定した後発G1だけど今や日本のフラグシップレースとなったJC
国内最高権威を冠し歴史ある最高格式レースだけどJC前座戦という地盤沈下を起こした秋の盾
そして国際的にE区分軽視が強かったが国内でも「国内最強馬」の出走回避が当たり前になってしまった春の盾
まあイギリスが日本競馬の国際開放前のような相対的価値を下げる政策をとってた訳じゃないんで
例えとしては良くないんだけど
151: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 14:31:27.59 ID:4DG4G7pZ0
別に天皇賞秋が価値下がったとは到底おもえんけど
154: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 14:44:30.19 ID:YLL/4YiB0
価値と言っても業界人のいう価値と世間的な人気は別物だからなあ
セントレジャーなんか価値落ちたと言われてるが馬券売り上げは平地ではトップのほうだし
セントレジャーなんか価値落ちたと言われてるが馬券売り上げは平地ではトップのほうだし
156: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 15:53:06.08 ID:ErRPiDz40
このスレ名物暇な時の英チャンピオンの価値議論
ぶっちゃけ時期移動してフランケルが勝つまでは残念凱旋門に近いものがあったと思うけどな
ぶっちゃけ時期移動してフランケルが勝つまでは残念凱旋門に近いものがあったと思うけどな
157: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 16:42:32.93 ID:gpvKPSKqa
>>156
英関係者は誇り高いから決して認めないがチャンピオンSが断念、残念凱旋門賞みたいな感じになってた時期があったのも確かだろうなあ…シーズン最後のチャンピオン決定戦の座を奪われた感じだったし
英関係者は誇り高いから決して認めないがチャンピオンSが断念、残念凱旋門賞みたいな感じになってた時期があったのも確かだろうなあ…シーズン最後のチャンピオン決定戦の座を奪われた感じだったし
158: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 17:40:26.97 ID:w47/GvJM0
トバイミーティングと香港国際競走に続いてブリーダーズカップ開催でも日本馬が勝ったし、次はロイヤルアスコットとブリティッシュチャンピオンズデイで勝つのが見たいね。
162: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 19:46:44.11 ID:257FMK/70
>>158
ロイヤルアスコットはまだわかるがブリティッシュチャンピオンズデイなんてディアドラみたいに長期滞在で行かないと
国内の秋競馬ほとんど捨てるようなローテにしかならない気がする
ロイヤルアスコットはまだわかるがブリティッシュチャンピオンズデイなんてディアドラみたいに長期滞在で行かないと
国内の秋競馬ほとんど捨てるようなローテにしかならない気がする
159: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 18:32:37.12 ID:DVVUIw0Ad
英チャンはニューマーケットからアスコットに変わった時点で伝統がとか言えなくなった気がする
164: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 23:38:07.64 ID:OA3jDRFea
>>159
まあ、それは言えるかもだか、チャンピオンSというのは英関係者にとっては特別な存在みたい、ダービーやロイアスコットみたいに…
まあ、それは言えるかもだか、チャンピオンSというのは英関係者にとっては特別な存在みたい、ダービーやロイアスコットみたいに…
163: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/13(月) 21:45:32.06 ID:QZZgcWkQ0
90日ルールがなんとかならんとなあー
167: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/14(火) 09:56:24.54 ID:xDI4NRVJ0
オルフェーヴルは英チャンでフランケルと戦ってほしかったなあ
169: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/14(火) 11:57:51.96 ID:l13EtFUR0
>>167
勝てたかどうかは別にしてフランケル対オルフェーヴルは見てみたかったね。
勝てたかどうかは別にしてフランケル対オルフェーヴルは見てみたかったね。
172: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2021/12/14(火) 13:42:15.09 ID:IlzBoEgja
>>167
日本馬も凱旋門賞ばかりじゃなくチャンピオンSとかにもっとチャレンジしてほしいが賞金とかあまり旨味がないからなあ…
日本馬も凱旋門賞ばかりじゃなくチャンピオンSとかにもっとチャレンジしてほしいが賞金とかあまり旨味がないからなあ…
引用元：海外競馬情報スレ '21その6