1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 13:11:00.71 ID:r/NHbJEW0
ムンロが短期免許で来日してから２０年位経つけど、
日本人騎手と外国人騎手の差が縮まったと思えない。
日本人騎手と外国人騎手の差が縮まったと思えない。
武豊を超える騎手は出てきてない。
またスニーカーを盗んだり、車運転関係で検挙されたり、
酒場などで大暴れして逮捕されるなど不祥事が増えている。
なぜ日本人騎手は育たないのか。
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 13:15:22.88 ID:WJtDnCfA0
経験積む場がないから。あったとしても競馬学校時代から間違ったレース感と先輩ばっか見てるから中々それを直せない
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 13:17:01.59 ID:X6VkNzrA0
日本に来る外人は大体がその国でうまい奴
底辺はやっぱり不祥事があるんじゃねーの
底辺はやっぱり不祥事があるんじゃねーの
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 13:19:41.49 ID:gf+1vews0
教官が8流だからね。
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 13:26:40.57 ID:+WvvKywd0
競馬学校の画一的な教育のたまもの
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 13:27:10.90 ID:bB8tkXxc0
馬質だけだろ
外国人好きな奴が多すぎる
中谷でもナカタニにしたら依頼が来るだろう
外国人好きな奴が多すぎる
中谷でもナカタニにしたら依頼が来るだろう
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 13:31:37.26 ID:n8GbAxA40
言うても、シュタルケやシュミノーは酷いし
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 13:40:44.51 ID:6raTHRCc0
騎手なんてものは馬質が全て
より良い質の馬に乗ってる方が勝ちなんですよ
より良い質の馬に乗ってる方が勝ちなんですよ
ルメールデムーロと戸崎の2歳馬の質を見れば明らか
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:25:54.15 ID:OPBjEG540
>>8
良い馬に乗るのも実力の内、どんなレースもしっかり乗ることがそれに繋がるみたいなことを武豊が言ってたな。
単純に村社会の中、そこそこの給料貰えちゃってあぐらかいてるのが成長の無い原因じゃない？
良い馬に乗るのも実力の内、どんなレースもしっかり乗ることがそれに繋がるみたいなことを武豊が言ってたな。
単純に村社会の中、そこそこの給料貰えちゃってあぐらかいてるのが成長の無い原因じゃない？
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 13:43:20.34 ID:HYghSlaQO
カネ貰いすぎ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 13:43:58.36 ID:0wOF1y/20
競馬場出れば仲良しこよしのサークル気分やからやろ(´・ω・｀)
ギャンブルの駒なのに芸能人気取りでアホかと
ほんとの外様は外国人だけや
ギャンブルの駒なのに芸能人気取りでアホかと
ほんとの外様は外国人だけや
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 13:47:56.80 ID:+fyJby9z0
>>1
武豊も海外で短期免許で乗ると
いうほとたいしたことないしな。
武豊も海外で短期免許で乗ると
いうほとたいしたことないしな。
日本では上手い上手い言われてるわりには、海外に行くとそこまででもないし。
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:05:50.57 ID:sWnpMRJR0
ベテランに甘々だから
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:09:55.04 ID:1kkog2oW0
いい馬に乗ってないから
名馬が騎手を育てるんだよ
武がスペシャルのおかげでダービーの勝ち方がわかったように
名馬が騎手を育てるんだよ
武がスペシャルのおかげでダービーの勝ち方がわかったように
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:15:00.58 ID:zEgmlcd80
>>1
生え抜きの騎手をいい馬に乗せて、育ててやればレベルは上がる。
それに尽きる。
生え抜きの騎手をいい馬に乗せて、育ててやればレベルは上がる。
それに尽きる。
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:17:56.33 ID:ZCBOtSNt0
金だと思うよ
海外のトップジョッキーも弱い馬に乗って腕が磨かれていく
アンカツとか岩田もそう
環境が恵まれすぎて伸びないだけ
貪欲さが足りない
海外のトップジョッキーも弱い馬に乗って腕が磨かれていく
アンカツとか岩田もそう
環境が恵まれすぎて伸びないだけ
貪欲さが足りない
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:19:26.53 ID:5UPRKiV/O
日本人騎手は上下関係が確立してるからダメなんよ
武豊を崇めすぎ
外人は正々堂々してるから良い
武豊を崇めすぎ
外人は正々堂々してるから良い
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:41:10.21 ID:iuk/L8bE0
>>17
武豊が引退するまでは、その流れはなくならんだろうな。
騎手連中もそうだけど、ファンも武豊を崇拝してるからな。
武豊が引退するまでは、その流れはなくならんだろうな。
騎手連中もそうだけど、ファンも武豊を崇拝してるからな。
プロレスでいう、ノア信者・小橋信者みたいなもんだ。
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:22:40.77 ID:xr8UcQBg0
騎乗手当て貰いすぎ
最後方から大外回しているだけでお金ガッポガッポで向上心なんて生まれるわけない
最後方から大外回しているだけでお金ガッポガッポで向上心なんて生まれるわけない
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:23:35.47 ID:2XPw8am80
まずはフィジカルの違いだろうね
あとは週に2日しか乗らないので（偶に地方交流あるけど）技術が伸びない
さらには地方のようなボロボロの馬に乗ることが少ないのも技術が伸びない
原因だと思う
ボロボロの馬に乗ると騎手がやらなきゃいけないことが多くて技術的に得る
ものが多いらしい
あとは週に2日しか乗らないので（偶に地方交流あるけど）技術が伸びない
さらには地方のようなボロボロの馬に乗ることが少ないのも技術が伸びない
原因だと思う
ボロボロの馬に乗ると騎手がやらなきゃいけないことが多くて技術的に得る
ものが多いらしい
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:25:05.15 ID:r/NHbJEW0
社台Gが外人や地方出身者を起用するのは当然ってことか
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:26:29.53 ID:xr8UcQBg0
競艇みたいにダメなやつクビにすれば少しは危機感生まれて考えて乗るようになるだろう
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:26:45.91 ID:aSKgoXje0
20そこそこで外車買えるんだろ？
そりゃ努力せんわ
年間20勝で満足してまう
欧米の若手は年収500万も無いんやろ？そら頑張るわ
そりゃ努力せんわ
年間20勝で満足してまう
欧米の若手は年収500万も無いんやろ？そら頑張るわ
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:27:54.13 ID:6raTHRCc0
ルメールの短期免許時代成績
05年 (1～3人気) G1初勝利をした年
209鞍(８３鞍)２０勝 0.096 0.234 0.340
安勝移籍後04年～通年免許取得14年迄の10年間
1801鞍(８１６鞍)２３０勝 0.128 0.247 0.346
馬質には当初から恵まれていた
モレイラは短期免許でも年間勝率3割である
結局、騎手は馬質次第という事
ルメールでさえ、質の良い馬を5割以上占有できなければ勝率は1割切るという現実
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:29:58.69 ID:iq/7TnK90
一日一鞍でも乗っていれば騎乗手当で安泰。
血縁者が多すぎる。
血縁者が多すぎる。
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:34:20.80 ID:BgQa48XI0
>>27
その辺だよな
海外でこんなんだと生活できなくて副業やってたりするし
日本だと調教に乗るだけでも割と稼げるからな
騎手免許持ちは調教代は別途で税金でもっていくとかして追い込まないと
その辺だよな
海外でこんなんだと生活できなくて副業やってたりするし
日本だと調教に乗るだけでも割と稼げるからな
騎手免許持ちは調教代は別途で税金でもっていくとかして追い込まないと
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:30:12.40 ID:GTZYOiBX0
スタートだけは日本人うまいよな
そういう小手先の技術より馬との呼吸とか馬の能力の引き出し方とかそういうもんの方が大事だということやろ
そんなんは持って生まれた感覚やセンスやろうし学校でどうこうなるもんじゃない
そういう小手先の技術より馬との呼吸とか馬の能力の引き出し方とかそういうもんの方が大事だということやろ
そんなんは持って生まれた感覚やセンスやろうし学校でどうこうなるもんじゃない
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:32:53.89 ID:+SGH2enuO
週末しかレースがない乗れても最大24Rレースの経験値の圧倒的少なさ
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:33:12.60 ID:6raTHRCc0
04年
1~3人騎乗数65鞍 16勝 0.246 0.446 0.538(芹沢騎手)
1~3人騎乗数31鞍 10勝 0.323 0.419 0.613(須貝騎手)
1~3人騎乗数43鞍 10勝 0.233 0.442 0.581 (ルメール騎手)
1~3人騎乗数65鞍 16勝 0.246 0.446 0.538(芹沢騎手)
1~3人騎乗数31鞍 10勝 0.323 0.419 0.613(須貝騎手)
1~3人騎乗数43鞍 10勝 0.233 0.442 0.581 (ルメール騎手)
馬質が良ければ須貝でも結果を出していた
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:36:25.12 ID:Dnv3IY2Y0
バスケやサッカーのように遺伝子レベルで骨格や筋力が違うってことはないの？
技術だけの問題ではない気がしてきた
技術だけの問題ではない気がしてきた
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:36:48.53 ID:VW9x3rNt0
忖度競馬ばっかりやってるから
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:39:04.97 ID:+UA4fNpu0
人材や環境に乏しい日本じゃ
外国から騎手調達するのは合理的だと思うよ
外国から騎手調達するのは合理的だと思うよ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:45:44.71 ID:BgQa48XI0
>>36
三日間開催見てたらシュタルケも乗れるようになってきたし
ペリエ、ルメールと続いたフランス騎手を通年騎乗に誘致しても良いと思うな
まだ若いし
三日間開催見てたらシュタルケも乗れるようになってきたし
ペリエ、ルメールと続いたフランス騎手を通年騎乗に誘致しても良いと思うな
まだ若いし
競馬は長い間世界へ出るのが良いみたいな風潮で来たし
騎手もどんどん入れていくべきだわ、総じて日本人騎手の腕の底上げにもなるだろうし
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:39:36.06 ID:eHwM4k/00
あいまいな指示しか出さないでおいて
何かあったら騎手にしわ寄せがいくようになってるから
言い訳ありきの消極的な騎乗が増えて
ぎりぎりの技術が磨かれなくなってるんだと思う
何かあったら騎手にしわ寄せがいくようになってるから
言い訳ありきの消極的な騎乗が増えて
ぎりぎりの技術が磨かれなくなってるんだと思う
徹底した細かい指示を出して責任の所在をはっきりさせることが
急がば回れで結局一番の近道になるんじゃないか
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:41:30.74 ID:5DsYQh4N0
フィジカルの差が凄い
あの小ささの中では１キロでもすごい差だから
まず外人にはフィジカルで勝てないよ
その差を埋める技術があるとはは考え難い
あの小ささの中では１キロでもすごい差だから
まず外人にはフィジカルで勝てないよ
その差を埋める技術があるとはは考え難い
パドックの中行って間近で騎手見ることあるけど日本人騎手はみんな顔でかくて体は
小学生みたいに華奢
武豊も168なんかぜんぜんない
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:43:18.31 ID:6raTHRCc0
騎手は馬質次第である
世界のデットーリでさえ、ゴドルフィン4番手の馬に乗せられたら全く勝てなくなった
G1勝利ペースは全盛期の5分の1にも満たない
カーンから契約切られたルメールも同じく
世界のデットーリでさえ、ゴドルフィン4番手の馬に乗せられたら全く勝てなくなった
G1勝利ペースは全盛期の5分の1にも満たない
カーンから契約切られたルメールも同じく
結局、騎手なんてものは馬質を如何に占有できるか否かでしかない
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:43:47.16 ID:2XPw8am80
馬質だけで決まるって言う意見もあるが、良い馬を集められるかどうかは
その騎手が厩舎関係者が見て技術的に優れているかどうかによる
例えば他の騎手が折り合えない馬を折り合わせているとか
先行出来ない馬をあっさり先行させるとか
その騎手が厩舎関係者が見て技術的に優れているかどうかによる
例えば他の騎手が折り合えない馬を折り合わせているとか
先行出来ない馬をあっさり先行させるとか
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:44:45.40 ID:tEL5k0yl0
斤量0.5きざみでハンデに使ってるくらいなんだから
50キロの人間が上で重心ぶれた乗りかたしてたら馬の邪魔になるわな
50キロの人間が上で重心ぶれた乗りかたしてたら馬の邪魔になるわな
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:46:28.58 ID:r5qHPCSpO
エージェント制の弊害
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:50:25.42 ID:6raTHRCc0
モレイラの短期免許時年間勝率は3割超えている
ルメールデムーロもペリエもデザーモも誰も3割勝率なんて記録した事は無い
ルメールデムーロもペリエもデザーモも誰も3割勝率なんて記録した事は無い
モレイラの馬質を見れば一目瞭然だよ
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:53:52.83 ID:LJwO19AY0
普段賞金が安い外国人騎手や地方騎手は賞金が高い中央で騎乗すると１つでも上の着順を狙ってガムシャラになって騎乗するからな
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:55:18.59 ID:hYLMJRRw0
その割に4着が最高着順でしたみたいな外人多すぎ
馬は接待レベルの最高の馬なのに
馬は接待レベルの最高の馬なのに
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:55:46.93 ID:ivQwSyJj0
そもそも他国のリーディングクラスが来てるのにそれだけで比べるとかな
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:57:22.57 ID:2XPw8am80
日本人は総じて舶来品に弱いからすぐに外人騎手＝上手いと思ってしまう
武曰く「全ての外人騎手が上手い訳でもないのに何故か簡単に乗せるんですよ」
てことらしい
武曰く「全ての外人騎手が上手い訳でもないのに何故か簡単に乗せるんですよ」
てことらしい
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:58:04.69 ID:a0Na6TRU0
抽選で騎乗馬決めればいいんだよ
で勝つと騎手はポイントもらえてポイント消費して好きな馬乗れるようにしたらいい
で勝つと騎手はポイントもらえてポイント消費して好きな馬乗れるようにしたらいい
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 14:58:40.08 ID:11MMbaLt0
舶来に弱いというか呼んで来て貰ってるのだから乗せる
でも結果出さなければそれもなくなる
でも結果出さなければそれもなくなる
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 15:00:44.60 ID:hJJyFSDu0
JRAなんてぬるま湯に浸かってたらダメだわ
地方競馬でモマれてこいよ
アンカツはともかく帝王田中道夫とかはめちゃくちゃ凄かった
世界のトップ騎手らがこぞって田中道夫の技術を誉め、一緒に記念写真をとりたがったくらいだ
地方競馬でモマれてこいよ
アンカツはともかく帝王田中道夫とかはめちゃくちゃ凄かった
世界のトップ騎手らがこぞって田中道夫の技術を誉め、一緒に記念写真をとりたがったくらいだ
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 15:02:37.79 ID:r5jsFo2U0
週2日しか乗らない上にコネ枠がっちり世襲2世だらけ
これでレベル高かったら驚き
これでレベル高かったら驚き
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/11/06(月) 15:04:07.81 ID:l+iEN6V20
むしろ各国のトップしか来れないはずなのに日本の中堅程度の成績しか残せない奴が多すぎる気がするんだけど
ペリエとかロバーツとかムンロとか来てた頃の方が外人のレベル高いんじゃね？
ペリエとかロバーツとかムンロとか来てた頃の方が外人のレベル高いんじゃね？