1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 16:54:03.69 ID:YiZEfX4K0
秋天やジャパンCならまだしもあと一週間で古馬になるのにマイナス2キロはチートすぎない？w
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 16:58:20.65 ID:SFmlP0/X0
これはあるな
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 16:58:54.83 ID:+i9A8tMw0
3歳秋は4歳とそんなに変わらん
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 16:59:46.73 ID:bKgtQ5RT0
タイホ見て同じこと言えんの？
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:03:14.76 ID:NcP3V+Ff0
昔だったらよかったんだろうけど今は早熟血統も増えて育成技術も上がったからただのメリットしかないわ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:03:55.00 ID:BBciYxUh0
12月の最終週か。１キロかな
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:04:52.54 ID:SFmlP0/X0
というか言うほどハンデ必要か？
その時点での最強決めるのになんでわざわざハンデつけて3歳馬勝てせようとするのか？
その時点での最強決めるのになんでわざわざハンデつけて3歳馬勝てせようとするのか？
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:06:48.27 ID:bKgtQ5RT0
成長遅いから不利で仕方ないが通るなら成長が早けりゃ有利なのも当然じゃね
3歳で完成するような馬を基準に斤量決めるのは無茶よ
3歳で完成するような馬を基準に斤量決めるのは無茶よ
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:09:23.19 ID:l3+HXz5c0
牝馬の－2kgも廃止すべきだ
競走馬は運動能力的に牡牝の差がない事は科学的に証明されてる
競走馬は運動能力的に牡牝の差がない事は科学的に証明されてる
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:10:13.64 ID:iK1nqoof0
馬場が軽くなって絶対スピードが限られてるんだから
斤量は見直すべき
斤量は見直すべき
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:10:13.88 ID:osuxwKh60
強い馬なら斤量差あっても勝つ
斤量で躓くなんてディープ産駒で良くあったしな
斤量で躓くなんてディープ産駒で良くあったしな
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:12:30.08 ID:88fMBsKn0
史上最低の三冠馬のせいでは
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:16:48.86 ID:jo6W4P2E0
まあ分からんでもない
牝馬のマイナス2キロも見直すべき
牝馬のマイナス2キロも見直すべき
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:29:54.96 ID:qPgx6Fyg0
宝塚でもエフフォーリアが2キロ軽ければ、有馬記念と同じようにディープボンドに0.1秒先着する計算なんだよな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:31:00.05 ID:ue9J+xjP0
エフフォーリアは斤量よりレースの展開と前脚の可動域の縮小じゃない？スローからヨーイドンが強いし、レースで沈み込むようなフォームも見られないんでしょレース中見てないけど
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:39:16.95 ID:jgIRX37g0
去年の年度代表馬だろ
別におかしくなくね？
今年は今年の年度代表馬が選ばれる
別におかしくなくね？
今年は今年の年度代表馬が選ばれる
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:42:40.90 ID:AnQDylv60
いやでも急に枯れちゃったり、やる気なくしちゃう馬もいるしね
モンジューやアロゲートなんかも年を跨いだタイミングでなかったから良いけど年末年始であんな感じに枯れると同じように言われる気がするけど
モンジューやアロゲートなんかも年を跨いだタイミングでなかったから良いけど年末年始であんな感じに枯れると同じように言われる気がするけど
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:43:08.13 ID:PGFjGF850
エフフォーリアに負けたコントレイルが悪い
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:43:36.99 ID:TrY9Vgun0
牡馬と牝馬の斤量差は必要だが、牡馬同士はいらないわな
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:46:18.81 ID:hlWCIe+P0
ネタっぽく書いてるが非常に建設的な意見だ
そもそも同じレースに出て来るなら斤量差などいらないだろう
古馬牡馬と同条件で戦うのが嫌なら世代戦や牝馬限定戦という相応しい舞台が用意されてるのだからそこに専念するべきだ
もちろんハンデ戦なりの楽しみがあることは理解するが頂点を決める場でやることじゃない
そもそも同じレースに出て来るなら斤量差などいらないだろう
古馬牡馬と同条件で戦うのが嫌なら世代戦や牝馬限定戦という相応しい舞台が用意されてるのだからそこに専念するべきだ
もちろんハンデ戦なりの楽しみがあることは理解するが頂点を決める場でやることじゃない
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:46:34.37 ID:a3IS7UAc0
中山記念くらいまでは4歳1キロ減だから有馬と年明けでいきなり2キロ変わるわけではないよ
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:55:36.31 ID:hlWCIe+P0
エフだけじゃなくブラストワンピースみたいな悲劇もあるしな
本当に根深い問題だよ
本当に根深い問題だよ
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:56:12.88 ID:aaUmg55x0
今は晩生化が顕著なんだから4歳の斤量を軽くすべきだよ
まだ体が整ってない4歳馬は割と多いよ
まだ体が整ってない4歳馬は割と多いよ
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:02:36.92 ID:qPgx6Fyg0
>>58
面白いことに、獲得賞金額の推移見ると、3歳と5-6歳が伸びてる。
面白いことに、獲得賞金額の推移見ると、3歳と5-6歳が伸びてる。
3歳が伸びてるのは早熟化の影響で、5-6歳が伸びてるのは故障の減少とかクラブ全盛で引退時期が遅くなってるのが大きいのかなと。
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:58:15.32 ID:qPgx6Fyg0
血統も調教も幾らなんでも何十年も
前と一緒なわけがないし、3歳の斤量は0.5kg縮小してもいいんでないかなとは思う
前と一緒なわけがないし、3歳の斤量は0.5kg縮小してもいいんでないかなとは思う
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:58:42.61 ID:hlWCIe+P0
正直今まで3歳で古馬に勝ったとか最強牝馬が牡馬を一蹴とか言われても「でもハンデありじゃん…」と思ってた
斤量差は競馬界の悪しき因習の最たるものだと思う
俺は怪我前ブライアン最強論者に同情的だがそれは有馬ではなく阪大を高パフォーマンスで勝ってるから
斤量差は競馬界の悪しき因習の最たるものだと思う
俺は怪我前ブライアン最強論者に同情的だがそれは有馬ではなく阪大を高パフォーマンスで勝ってるから
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 17:59:34.07 ID:z3TtNMRu0
そもそもスポーツのように本当の意味で公平に強い馬を決めたいなら
酷いコースとかも見直すべきなんだけどな
酷いコースとかも見直すべきなんだけどな
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:03:02.93 ID:kd9cVAMI0
じゃあ有馬記念と宝塚記念はハンデG1にしよう
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:04:46.06 ID:ZDFr3X+l0
8月一杯まで3kg差
10月一杯まで2kg差
そっから年内一杯1kg差で
一律にすればいいと思う
距離とか条件毎に分けんでいいだろ
10月一杯まで2kg差
そっから年内一杯1kg差で
一律にすればいいと思う
距離とか条件毎に分けんでいいだろ
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:06:21.55 ID:I6vr0Ad60
3歳9月3kg、10月2.5kg、11月2kg、12月1.5kg、4歳1月1kg
段階的に重くしていくならこんな感じか
秋天なんて3歳勝ち馬ほとんどいねーし今より軽くてもいいよな
段階的に重くしていくならこんな感じか
秋天なんて3歳勝ち馬ほとんどいねーし今より軽くてもいいよな
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:09:52.49 ID:1PcV/lcx0
大手の早熟育成に合わせて斤量重くしたところで対応できない中小が今以上に死ぬだけだな
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:18:55.54 ID:YR3koSL40
個人的には今のままでいいんじゃないかと思う
サラッと過去20年の天皇賞秋の着順見た感じ勝ったのはエフフォーリアとシンボリクリスエス
勝負になったのは好成績でクラシックを制したイスラボニータとかディープスカイだから
クラシックいい感じだった馬は上位に食い込めますよって感じでいいんじゃないかな
サラッと過去20年の天皇賞秋の着順見た感じ勝ったのはエフフォーリアとシンボリクリスエス
勝負になったのは好成績でクラシックを制したイスラボニータとかディープスカイだから
クラシックいい感じだった馬は上位に食い込めますよって感じでいいんじゃないかな
エフフォーリア単体で言うならまだ現役終わってないし秋を見てからでもいいのではなかろうか
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:20:17.22 ID:ojgXpv6A0
正直秋天勝った時は本物だと思ったね
有馬はよくラキ珍が勝つけど府中じゃそうはいかないから
今となってはコントのジョッキーが下手すぎただけだったが
自分の見る目のなさが悲しいよ
有馬はよくラキ珍が勝つけど府中じゃそうはいかないから
今となってはコントのジョッキーが下手すぎただけだったが
自分の見る目のなさが悲しいよ
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:20:58.12 ID:sX9HJzaP0
シンボリクリスエスだって春負けて秋挽回して年度代表馬だし
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:24:08.74 ID:ojgXpv6A0
>>96
クリスエスはエフフォほど負けてないからなあ
騎手が上手かった世界線のコントレイルって感じ
完全に力負けしてるエフフォとは違うよ
クリスエスはエフフォほど負けてないからなあ
騎手が上手かった世界線のコントレイルって感じ
完全に力負けしてるエフフォとは違うよ
118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:44:57.10 ID:3GJ6y2Xd0
今年の古馬とか強いのが引退しちゃって谷間状態じゃん
それでこのザマだからな
ほんとノーザンの早熟化育成は駄目だわ
それでこのザマだからな
ほんとノーザンの早熟化育成は駄目だわ
122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:46:57.55 ID:3GJ6y2Xd0
見直さないとポンコツ古馬が毎年泣いちゃうからな
ノーザンの早枯れ育成も競馬をつまらなくしてるしちゃんと育ってるのはタイトルホルダーだけやんけ
ノーザンの早枯れ育成も競馬をつまらなくしてるしちゃんと育ってるのはタイトルホルダーだけやんけ
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:49:55.21 ID:izHj9QX70
まきおもノーザンとうちは育成方針が違うといってたな
この調子でまきおのやり方が成功すればいいんだけど数の暴力には勝てないか
ノーザンは今年とうとう600頭以上生産したからな
この調子でまきおのやり方が成功すればいいんだけど数の暴力には勝てないか
ノーザンは今年とうとう600頭以上生産したからな
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 18:33:37.09 ID:Z46gF7M70
もともと今の斤量差はほとんどの馬が４～５月生まれの時代の成長差を反映したもの
しかし１月～３月生まれの馬が多くなったいまは昔でいえば大阪杯で４歳馬が５歳以上の馬に２キロのハンデもらってるようなもん。
しかし１月～３月生まれの馬が多くなったいまは昔でいえば大阪杯で４歳馬が５歳以上の馬に２キロのハンデもらってるようなもん。
斤量差の時期も馬の生まれ時期の変動に合わせて３か月は後ろ倒しにするべき
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