1: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:09:31.85 ID:adA9fsWJ0
 天皇賞・秋 
4着ジャックドール 大逃げされ困惑 藤岡佑「後ろにも差されてしまった」
4着ジャックドール 大逃げされ困惑 藤岡佑「後ろにも差されてしまった」
  藤岡師&藤岡佑の父子タッグでG1初制覇を狙ったジャックドールは4着止まり。勝った札幌記念と同じく道中は好位4番手から。 
 前走と違ったのはパンサラッサが想定以上の大逃げだったこと。
藤岡佑は「前が離れていて難しい競馬になった。ペースはちょうど良かったが前を捉え切れず、後ろにも差されてしまった」と肩を落とした。
 次走の香港Cでパンサラッサと再戦の予定。 
 藤岡師は「展開は同じになるかも。次はどういう競馬をしていくか…」と思案顔だった。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2022/10/31/kiji/20221030s00004048796000c.html
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:10:53.76 ID:ArZdfhtI0
 なにいってだ
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:11:13.81 ID:Z0IIlr310
 「どういう競馬」やなくて「鞍上をだれに」が先やろ
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:11:28.51 ID:dSSweexY0
 するって言ってたやん
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:12:13.39 ID:NWkLgFEM0
 パンサラッサを無視して自分のペースで番手逃げすればいいだけなんだがな 
あれだけ離れてれば馬のメンタルの問題じゃないやろ
あれだけ離れてれば馬のメンタルの問題じゃないやろ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:12:43.76 ID:dDph/d2A0
 A「ジャンケンしようぜ!俺グー出す!」
↓
B「まさか本当にグー出すとは…」
気持ちはわかる
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:12:58.35 ID:l6wwqZXy0
 福島記念や中山記念のラップチェックし忘れたのかな
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:13:01.63 ID:vu2WzC/G0
 イレギュラーに対応出来ないのは、その程度って事では
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:15:21.77 ID:2nrjjxtk0
 騎手って大事だと改めて思い知らされた 
判断力の無いただまわってくるだけの騎手が多過ぎる
勝つために腹を括れるから豊や典は超一流としての地位を築いた
こんな事ではまだまだ彼等は引退出来ないな
判断力の無いただまわってくるだけの騎手が多過ぎる
勝つために腹を括れるから豊や典は超一流としての地位を築いた
こんな事ではまだまだ彼等は引退出来ないな
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:18:20.56 ID:+1jbNFbn0
 マジで何にも考えてないんだな
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:19:18.89 ID:u0ugG8J80
 追いかけないから大逃げになるんだけど?
147: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:31:31.31 ID:F71/AER70
 >>16 
これ
これ
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:21:18.91 ID:LauoJSXd0
 二番手の出方次第でレースのペースが決まることが多いっていうからな 
ハゲは遠く離れたパンサラッサはいないものとして、ジャツクドールのペースで逃げればよかったのに日和った
ハゲは遠く離れたパンサラッサはいないものとして、ジャツクドールのペースで逃げればよかったのに日和った
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:21:48.51 ID:sOzf8RlO0
 陣営より俺らのほうが知ってるっておかしくね?
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:23:13.68 ID:pP+KkGmI0
 それを対処するのが騎手だろ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:23:44.15 ID:MC1rfB4q0
 これはまともにゲート出るとは思わなかったって言ってるの?
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:25:53.15 ID:EAOxvPUj0
 >>21 
札幌記念の記憶しかないものと思われる
札幌記念の記憶しかないものと思われる
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:25:59.93 ID:s4csmKdO0
 こんなの負けた時の言い訳だろ 
ガチで予想外だったなら
厩舎ごと畳んだ方がいい
ガチで予想外だったなら
厩舎ごと畳んだ方がいい
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:29:58.23 ID:fyx9mXF10
 いうほど早くもない 
後ろがちんたらしすぎだった
後ろがちんたらしすぎだった
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:30:31.40 ID:7XWAwZKL0
 宝塚や中山記念ぐらいだからほぼいつも通りだろ
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:31:58.94 ID:p0RUFOw50
 後ろのバカ共しかけてたな
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:33:52.60 ID:EXOU/L+B0
 田原成貴が言ってたように5馬身くらいなら行かせて良かったんだよ 
あんな15馬身も行かせて早めにも動かないなら逃げ切られるわボケ
あんな15馬身も行かせて早めにも動かないなら逃げ切られるわボケ
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:34:16.51 ID:/LqqliWu0
 なぜ負けたのかなぜ叩かれてるのか本気で理解できてなさそう
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:36:10.14 ID:MC1rfB4q0
 ミスを認めたくないわけじゃなくて天然なのかな
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:40:03.92 ID:aNwyNPfO0
 マジかよこれ 
馬も足りてなければ陣営も足りて無い
馬も足りてなければ陣営も足りて無い
 パンサラッサはスローで逃げても 
 直線ヨーイドンは捕まるから 
 勝ち筋の大逃げ打つだろ
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:40:16.40 ID:UVMcnCK10
 結果的にジャックドールにとって札幌記念は勝っちゃ駄目なレースだったな 
控えてもいけると思ったハゲ親子の慢心がモロに本番で出た
控えてもいけると思ったハゲ親子の慢心がモロに本番で出た
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:40:41.85 ID:Z1SSXG5/0
 藤岡父「次の香港でも同じことになります。(言い訳)どうしたものか」と思案顔だった
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:41:37.97 ID:/LqqliWu0
 出足悪くなったのを色々試して改善させた矢作とそれに応えた吉田豊との差よ
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:45:43.21 ID:NBE+uh1v0
 多くがジャックドール2番手ポツンを期待していただろうにな 
外枠のバビットに譲ってる時点でアホやで
外枠のバビットに譲ってる時点でアホやで
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:50:59.52 ID:Dh4Sz29d0
 こうどなじょうほうせんに破れたか………
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:52:00.63 ID:zQ7pIoZh0
 パンサが1000メートル通過が57秒から58秒台で行くなんて誰でも予想できただろ 
ジャックドールが60秒台で行くなんて誰もが予想だにしなかったぞ
つまりペースはちょうどよくなかったんだよ
ミスを認めろ
ジャックドールが60秒台で行くなんて誰もが予想だにしなかったぞ
つまりペースはちょうどよくなかったんだよ
ミスを認めろ
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:53:14.33 ID:/LqqliWu0
 やっぱり騎手と厩舎と毛根って大切だわ
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:57:08.35 ID:OQ6dlhKb0
 まんまとパンサの思うつぼだな 
後ろ気にし過ぎて前を捕えられなくなるってのが大逃げの策略だからね
後ろ気にし過ぎて前を捕えられなくなるってのが大逃げの策略だからね
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:58:43.91 ID:VLiHsJtX0
 めっちゃ上手く乗っただろ 
ハゲは褒め称えられるべき
斤量差も考えるとあれが限界やろ
ハゲは褒め称えられるべき
斤量差も考えるとあれが限界やろ
81: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 17:58:51.38 ID:u0ugG8J80
 矢作の前で同じこと言ったら鼻で笑われそう
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:02:49.69 ID:mDt39IBx0
 札幌記念と同じくらいに思ってたんやろ 
これに関してはワイも思ってた いけないやろと
これに関してはワイも思ってた いけないやろと
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:02:54.18 ID:QuTntMRV0
 ジャックドールは59-60の逃げ馬 
パンサラッサは57-58の大逃げ馬
パンサラッサは57-58の大逃げ馬
叩き台の札幌記念は参考にならん
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:04:13.17 ID:/UVJY/5D0
 批判してるのはジャック買ってた勢よりむしろパンサ買ってない勢なのよ 
普通にやってればジャックが残るかどうかはともかくパンサが残ることはなかったし
普通にやってればジャックが残るかどうかはともかくパンサが残ることはなかったし
102: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:07:06.16 ID:W9YcjDwx0
 パンサラッサについていくだけの楽なお仕事だったのに
103: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:07:14.30 ID:inzhl33J0
 矢作は笑いが止まらないだろうなw
108: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:09:06.75 ID:l31BgC320
 なし崩し的にレース走っただけで何も収穫得てないから次への対策も1手も2手も遅れを取る
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:09:16.26 ID:yzH6hHF60
 パンサにとってはむしろ札幌記念がイレギュラーな逃げ方だったな
117: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:13:05.97 ID:QXQY9g810
 頭回らんからコーナー通過順しか考慮して無かったんだろうな 
前回もコース形態や馬場考慮すりゃパンサラッサは自分なりに飛ばしてるし大逃げじゃないってのは他の馬がついて行った結果に過ぎない
前回もコース形態や馬場考慮すりゃパンサラッサは自分なりに飛ばしてるし大逃げじゃないってのは他の馬がついて行った結果に過ぎない
120: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:14:37.85 ID:SpaULg/J0
 何かのギャグかな?
124: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:16:32.12 ID:6ERgbaZ70
 バビットに全てを委ねた結果だよね・・・・・
126: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:17:19.81 ID:SpaULg/J0
 パンサラッサが厳しいと言われてたのってジャックドールが早仕掛けタイプだった部分も大きかった 
まさかノーマークを遥かに超越して接待するとは思わなかったわ
まさかノーマークを遥かに超越して接待するとは思わなかったわ
127: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:18:25.77 ID:6ERgbaZ70
 >>126 
パンサラッサ残すためにペース落としてくれたから奇跡の大逃げ成就しかけたもんな
パンサラッサ残すためにペース落としてくれたから奇跡の大逃げ成就しかけたもんな
132: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:23:07.37 ID:mHB3Ll5h0
 札幌記念もラップ見たら結構なハイペース逃げなんだけどな 
ハイペース逃げにそこそこ付いていって早めに捕まえるってことに札幌記念で成功してたのに自分からそれ投げ捨てたんだからな
何を勘違いしたんだろうな
ハイペース逃げにそこそこ付いていって早めに捕まえるってことに札幌記念で成功してたのに自分からそれ投げ捨てたんだからな
何を勘違いしたんだろうな
134: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:24:56.06 ID:TGWTfY830
 脚を余さないってのは上がりが35秒ぐらいの時を言う 
33.5で上がれるのは良いペースじゃねえんだよ
33.5で上がれるのは良いペースじゃねえんだよ
135: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:25:53.89 ID:PqdUx7SR0
 藤岡の嫌いなところは負けても悔しさが全く感じられないところ。
自ら降りて欲しいわ。
137: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:26:33.80 ID:mHB3Ll5h0
 札幌記念と同じ乗り方するだけで良かったのに 
鞍上は4番手に控えることを同じ乗り方だと思ったみたいだけど本質的に違うんだよなあ
鞍上は4番手に控えることを同じ乗り方だと思ったみたいだけど本質的に違うんだよなあ
141: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:28:43.07 ID:SpaULg/J0
 札幌記念は前傾ラップに耐えて成長を示したレースであの大阪杯の失敗のおかげとも言える 
大阪杯と札幌記念でタフなレース経験もしていざ理想の舞台で自分のラップをと思ったらこれだよ
スローでも脚使えることがわかって次は何して遊ぶつもりなんだろな
大阪杯と札幌記念でタフなレース経験もしていざ理想の舞台で自分のラップをと思ったらこれだよ
スローでも脚使えることがわかって次は何して遊ぶつもりなんだろな
144: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:29:35.76 ID:kqh8/ENZ0
 サッカーの代表選手だって急にボールきたら対応できないからな 
そりゃMPOまさかパンサラッサが大逃げなんてしたら困惑するわ
そりゃMPOまさかパンサラッサが大逃げなんてしたら困惑するわ
149: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:32:48.08 ID:y+f8G+Pq0
 白富士S(55キロ)で 
12.8 - 11.3 - 11.8 - 11.8 - 11.7 - 11.8 - 11.5 - 10.9 - 11.4 - 12.4
58ならジャックドールの無理ない追走速度は11.9程度。結局今回のラップと1秒も違わない
で、末鈍るだけだから間違った騎乗じゃねえんだけど
札幌記念とは馬場の重さが違うからパンサラッサの方が余分にスピード殺される向かない条件だった、で結論
12.8 - 11.3 - 11.8 - 11.8 - 11.7 - 11.8 - 11.5 - 10.9 - 11.4 - 12.4
58ならジャックドールの無理ない追走速度は11.9程度。結局今回のラップと1秒も違わない
で、末鈍るだけだから間違った騎乗じゃねえんだけど
札幌記念とは馬場の重さが違うからパンサラッサの方が余分にスピード殺される向かない条件だった、で結論
152: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:33:57.30 ID:rR9vTHhV0
 パンサラッサがタイトルホルダーにいじめられて惨敗した宝塚と 
ジャック番手で勝ててしまった札幌記念を見てハゲと調教師が
パンサなんて大したことないとか勘違いしてそう
ジャック番手で勝ててしまった札幌記念を見てハゲと調教師が
パンサなんて大したことないとか勘違いしてそう
153: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:34:06.09 ID:X0y4WGPz0
 いや追わなきゃそうなる 
宝塚だってタイホが見張ってなきゃ大逃げになってたよ
宝塚だってタイホが見張ってなきゃ大逃げになってたよ
155: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:34:53.08 ID:tAwui4Yb0
 ちなみに田原の事前予想では 
パンサラッサが普通に逃げた時は後ろの外側でマークする
大逃げした場合は5馬身くらいまでなら行かせていいと言っていた
パンサラッサが普通に逃げた時は後ろの外側でマークする
大逃げした場合は5馬身くらいまでなら行かせていいと言っていた
レース後はパンサラッサ15馬身も行かせて途中から動いてもいかない藤岡にどうしてなんだと困惑してた
180: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:46:56.01 ID:3E6MTMBT0
 >>155 
バビットのノリは最初からスローに落とすつもりだったからな
向こう正面でペース落ちた時に自分から交わして行けないあたりは藤岡だわ
イクイノックスが勝ちきったから好勝負扱いされてるけどパンサラッサが残してたら人気背負って鈴付けに行かなかった藤岡が戦犯になってる
バビットのノリは最初からスローに落とすつもりだったからな
向こう正面でペース落ちた時に自分から交わして行けないあたりは藤岡だわ
イクイノックスが勝ちきったから好勝負扱いされてるけどパンサラッサが残してたら人気背負って鈴付けに行かなかった藤岡が戦犯になってる
160: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:39:50.74 ID:1Qije//b0
 ドバイターフなんか外国馬はちゃんとパンサを追い掛けてるんだよ 
日本競馬はすぐに大逃げが成立しちゃうよなあ
日本競馬はすぐに大逃げが成立しちゃうよなあ
169: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:41:56.21 ID:jDi0ybTf0
 ウェルカムステークス 1.58.4-34.3 59.9 
白富士ステークス 1.57.4-34.7 59.4
金鯱賞 1.57.2-34.6 59.3
左回り2000の3つのレースの通過時計はすべて59秒台の馬
昨日の東京の馬場はこれらよりも軽いので59.0くらいがジャックドールの適正ペース
パンサラッサがどんな暴走したかなんて関係がない
馬の本来のペースを守らず溜め込んだのがすべて
溜めて33秒台なんて馬じゃないのはアホでも分かってると思ったんだけどハゲ兄ぃだけは分かってなかったw
白富士ステークス 1.57.4-34.7 59.4
金鯱賞 1.57.2-34.6 59.3
左回り2000の3つのレースの通過時計はすべて59秒台の馬
昨日の東京の馬場はこれらよりも軽いので59.0くらいがジャックドールの適正ペース
パンサラッサがどんな暴走したかなんて関係がない
馬の本来のペースを守らず溜め込んだのがすべて
溜めて33秒台なんて馬じゃないのはアホでも分かってると思ったんだけどハゲ兄ぃだけは分かってなかったw
192: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 18:50:28.41 ID:BArr4joT0
 ケイアイノーテックはよくこれを乗せてGI勝ったな
236: 名無しさん@実況で競馬板アウト  2022/10/31(月) 19:00:38.16 ID:boZE6+bU0
 この陣営以外はまさかジャックドールが直線ヨーイドンするとは…だよ