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天皇賞(秋)

論説「天皇賞は実質スローペースの凡戦。戦犯は藤岡祐介」

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 09:55:45.26 ID:blzoVe9h0
パンサラッサの大逃げに沸いた天皇賞(秋)ですが、ラップ分析すると実質的にはスローペースの凡戦だったことがわかります
パンサラッサが1000m通過57.4のハイペースで逃げその後もラップを緩めずさらに差を広げていきましたが
後続勢はパンサラッサを無視してゆったりとしたペースで進んでいきました。
2番手のバビットの1000m通過が推定で59.3
有力馬達はバビットからさらに4,5馬身程後ろにいたジャックドールを目標にレースを進めていきました。
以下はジャックドール自身の推定ラップです。
12.7(12.7) - 24.0(11.3) - 35.3(11.3) - 47.5(12.2) - 59.8(12.3) - 1:12.2(12.4) - 1:24.3(12.1) - 1:35.3(11.0) - 1:46.4(11.1) - 1:57.8(11.4)

完全にスローペースの瞬発力勝負となっています。
ジャックドールは下級条件時代はスローで勝ってたりもしてましたが、
上のクラスでは緩みないラップを刻み後続に脚を使わせて勝ち星を重ねており早いラップでも持続させる脚が最大の武器です。
天皇賞ではその持ち味を完全に潰した競馬をしており、末脚自慢の軽量3歳馬達に屈するだけでなくパンサラッサにも届きませんでした
馬の持ち味を潰した完全な騎乗ミスなのですがレース後の藤岡騎手は「いいペースだった」とコメントしています
最大の問題は藤岡騎手が自分の騎乗に問題があったと気付いていないことです。

競馬マスコミは(取材拒否されると困るので)騎手批判はほとんどしませんから、こういう掲示板を見てほしいところです
他のSNSでも同じような解説をしてる人はたくさんいるので
藤岡騎手がそれらを見て、自身の騎乗に問題があったことに気付いてくれることを祈るしかないですね

マスコミは名レースという記事を書いていましたが
スローの瞬発力勝負となったレースに1頭だけ別の競馬をしていたパンサラッサが
たまたま上位入線馬達の間に挟まっていたというの今年の天皇賞です。
2番手以降が平均ペースくらいになっていたら当然勝ち時計は早くなり
パンサラッサは掲示板にも載れていなかった可能性が高いです
面白いレースではあったと思いますが名レースとはとても言えません

ジャックドールが自分の持ち味を活かす緩みないペースで走っていたら後続も引っ張られて
素晴らしいレースになっていただろうと思われるだけに残念でなりません

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 09:56:22.63 ID:RT5OGsI40
誰?

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 09:57:31.69 ID:4VqXCdJb0
あれを名レースとか言ってるマスゴミには違和感しかない

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 09:58:23.96 ID:j9xcGIj50
エンターテイメントとしては良いレースだったが、G1としては凡レースだったと思うわ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 09:58:57.45 ID:BA53ohQg0
レベルの高いレースが面白いわけじゃないからね。万人には後者のほうが望まれますよ。

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 09:59:52.90 ID:Wx4EaQSJ0
面白いレースではあった

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:00:47.29 ID:G+n+Bkvx0
見た目は面白い、レベルは低い。
そういうレース。
あの馬場であのメンバーなら1分56秒台の決着にならないと。
ジャックドールが動けばそういうレースになっていた。藤岡は、横山に騙されてスローペースレースに付き合った。そうなれば上がりが早い馬で決まるだけ。パンサラッサは甘く見られすぎた分の2着。もっと強い馬ならもっと早くレースが動いた。

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:00:58.17 ID:YtKg1Fme0
競馬板で言われていたことのまとめのようなコメントになっている

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:01:39.64 ID:1v5eJvI40
言いたいことはわかるが凡戦はあまりにも勝ち馬と大逃げ馬に失礼

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:02:04.04 ID:HerZl6i+0
イクイノックスが差し切ってなかったら爆笑ネタレースだった

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:02:36.06 ID:5lpl0WXk0
面白かったから良くね?
あんな大逃げ久しぶりに見たし

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:03:39.63 ID:5lpl0WXk0
結局競馬は人々の記憶に残るかどうかだろ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:05:34.90 ID:A964hkeo0
1着と2着の上がり3Fが4秒以上違うワンツーってすげーよな

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:06:00.84 ID:HerZl6i+0
タイムを競うレースは沢山あるレースの在り方の一つに過ぎないんだよな
一番に入線するための駆け引きの結果としてのスローペースだったり大逃げだったりするわけだから

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:07:09.52 ID:XFo8gbDE0
凡戦になるのは非凡な馬が出走していない低レベルなメンバーだから

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:08:03.22 ID:3TMrjJym0
時計至上主義にはクソレースなんやろな
大逃げと豪脚みれて面白かったけど

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:08:16.13 ID:HerZl6i+0
本当に一番強い馬はチョイ差しすれば良いからな
レコードバンバン出せば強いってわけじゃない

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:09:02.71 ID:Cf0orOUd0
藤岡嫌いなスレ主いつまで叩いてんだ?

戦犯はパンサラッサの矢作と吉田豊

何も考えないでバカ逃げして目立ちたいだけ。単なる暴走でしかなかった。最後まで持たなかったら意味無いから。

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:09:26.11 ID:lDLBm9ez0
後続を撹乱する逃げを打った吉田豊が上手かっただけで藤岡騎手は何も悪くないでしょ。
強いて言うなら2番手で動かず後続を動けなくしたバビットが元凶。

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:23:19.44 ID:8zHE7/550
>>29
怪我明けのバビットでやれる最大限の騎乗

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:10:16.11 ID:/QRJ22Rd0
面白いレースであることと低レベルであることとは両立する

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:12:33.87 ID:osusU5Rs0
2009年のエリザベス女王杯に最後ブエナビスタが差し切ったようなレースが2022年の天皇賞秋

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:14:19.17 ID:PWtM9CxV0
隊列の中から先に動けば目標にされて潰れるだけだからな
ハゲ兄を責めるのは筋違いってもんだ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:18:02.00 ID:O17WNG+m0
>>35
そんな流れだったらここまで叩かれてないわ
バビット以外の全馬が脚余してるから養護はできん

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:48:42.89 ID:ubzlxisJ0
>>35
目標にされてるからこそ
淀みないペースで走って後ろの脚を使わせることが出来るんだよ
目標がスローで走ってたからスタミナ有り余って上がり32.7の短距離レースになった

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:14:27.44 ID:lDLBm9ez0
後続勢はいわゆる囚人のジレンマってやつに陥った。
それをさせたのは天才吉田豊。

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:20:24.15 ID:NO/3h/IM0
藤岡「パンサがあんなに離してるからここでも結構速いはず」

ペース分からないからたぶんこんなノリだろ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:21:00.80 ID:naPlPnK30
ラップ見てもパンサラッサは自分のペース刻んでただけで後ろがチンタラ追走してたのは事実だよ
低レベルレースになった戦犯が藤岡だっていうことは間違いない

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:28:40.94 ID:KZec4Ykh0
今週競馬やる気が失せるくらいにはクソレースだった

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:28:52.07 ID:oJgOyZWp0
パンサラッサに届くかどうかでレースとしては面白かったけど、ちゃんとペース配分ができる人乗せてみてほしい

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:31:46.88 ID:KQir8EbK0
これを信じるならジャック59秒台では通過してたのか
普段のラップよりは遅いけど思ってたよりはマシだった

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:32:54.69 ID:bvhROr5k0
金鯱賞1着

大阪杯5着

札幌記念1着

天皇賞秋4着

別に普通だよね
実力通りって感じ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:38:52.33 ID:miVO8it30
スローペースに気付いてたのはノリと猿かな

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:46:03.05 ID:hrg7tO0h0
まあノリはシメシメと思っただろうね。藤岡や岩田が引いちゃったから
かったるいレースでパンサラッサが2着に挟まっただけという結果分析は全くその通り

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:46:42.50 ID:LcrB72L/0
まあ普通に低レベルだよな
ドスロー瞬発力勝負になって斤量低い3歳が最後伸びてきただけ
パンサラッサは良い競馬したと思うけど後ろのアホどもはクソすぎる特にハゲ

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:47:34.07 ID:klNxlseZ0
高速の府中なんだからせめて中京のときよりは速いペースでいってほしかった

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:50:33.83 ID:8c+G0/5P0
まともなレースをできたのはパンサラッサとイクイノックスだけ
スロー演出してたバビットとジャックドールなんか勝つ気なかったんじゃないかな
三歳馬相手にラスト瞬発力勝負仕掛けて負けて大した時計出してないパンサラッサにも届いてないとか完全に騎乗ミス

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:53:03.17 ID:84ZRqOBP0
流石に延々と一人だけ叩かれすぎて可哀相だわ
末脚勝負になれば勝てない理論で言うならポタジェ、ジオグリフ、シャフリヤール、ユーバーレーベン、ダノンベルーガだって
それぞれもっと前にいないと話にならないじゃん

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:57:13.86 ID:KQir8EbK0
>>68
ダノンは勝ち負けできてただろ
欲を言えばもう少しだけ先行しといた方がいいくらいでジオグリフやシャフリヤールほど致命的じゃない

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 10:58:10.65 ID:gQbjUT9h0
にしてもレース上がり36.7でイクイノックスの上がりが32.7
実に4秒詰めて差しきった
これは机上の計算ではなかなか出来んw
殊勲賞はやはりパンサラッサだろうな

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:01:14.63 ID:Z1sN1ivK0
前半推定59.8ってジャックドールのこれまでのラップからして想定内だな
若干下振れしてるけど58秒台にはできん馬だからな

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:04:09.10 ID:CvhTjRU70
おせーのに全く追いかけないクイーンスプマンテのエリザベスとかいう真の凡戦見ちゃってるからなぁ

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:07:55.93 ID:sFY6MY1a0
>>81
あれはアンカツが全部悪い。

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:04:25.44 ID:7gIj2YxB0
>スローの瞬発力勝負となったレースに1頭だけ別の競馬をしていたパンサラッサがたまたま上位入線馬達の間に挟まっていたというの今年の天皇賞です。
>2番手以降が平均ペースくらいになっていたら当然勝ち時計は早くなりパンサラッサは掲示板にも載れていなかった可能性が高いです

ここ全くその通りなんだよな
別の競馬してたパンサラッサがたまたま上位の間に入っただけ

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:06:10.44 ID:gQbjUT9h0
パンサラッサはいつか垂れるから…
これが他馬にとっての想定外
ある意味後ろは乱ペースに巻き込まれるのを警戒して?、レースが違う意味で壊れた
バカ逃げ?する馬がいるとままこういう事が起きる
伸びて来たのは軽い3歳、古馬は壊滅した

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:08:03.32 ID:8c+G0/5P0
みんなパンサラッサは無視したレースだったんだよね
なのに何故かスローペースで走ってキレキレの3歳馬とヨーイドン始めた訳だが

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:09:40.74 ID:Rtsnpup90
藤岡叩かれすぎだよな
馬の実力からして4着ならそんなもんだろ
そもそも人気がおかしいんだよ
ジャックが5倍でパンサが23倍?
みんなどこに目をつけてるの?って感じ

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:10:45.12 ID:gQbjUT9h0
パンサラッサが外枠ならば展開はおそらく変わった
競馬の難しいとこだ

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:11:31.29 ID:6sAa05Fo0
レース後の批判で思ったけどジャックドールをパンサラッサやタイトルホルダーと勘違いしている奴がいるよな
元々この馬って出来る限りペースを落としながら逃げて(先行して)勝つ馬であって
相手の弱い大阪杯から考えても仮に秋天でペースを上げていても着順が落ちるだけ

ジャックドール
白富士S 1000m59.4
金鯱賞 1000m59.3
大阪杯 1000m58.8
札幌記念 1000m59.5(パンサラッサ)

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:13:07.16 ID:oIzVVXDA0
まだ腹立つな、クソハゲ

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:14:29.92 ID:oB4EkamB0
道中の藤岡ハゲ
「どうしたらいいの?ボクどうしたらいいの?とりあえずこのまま行こうっと・・・あーバビットが追い出したからボクも行こうっと・・・あー届かないあー差された」

こんな感じ

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:17:02.93 ID:ddzDZyYr0
掲示板内の他の4頭消したらジャックドールの圧勝だろ。能力的にもこんなもんかもね。

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:17:40.54 ID:fEvEbMDA0
ドバイターフも同じくらい流れたのにみんなパンサラッサについていってたんだよね。

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:20:07.89 ID:dFyhXUxM0
ジャックドールは4着にきてるわけだしスローなのに後ろでチンタラしてた5着以下の方がどうかとは思う

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:23:07.40 ID:F5DJJoUZ0
>>107
ジャックドールより明確にだらしなかったのはチンタラ走って終いの足もゴミだったシャフリヤールがいるけどそれ以下の馬はまず足りない雑魚しかおらんからな

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:21:14.26 ID:I7eVbm/v0
騎手がペースを理解できるのかどうかってこともあるだろうな
60秒と59秒の違いを体感するのは難しいんじゃないか

やらなきゃいけないこと、考えなきゃいけないことが刻々と出てくる中で
1秒の違いを理解できるのかどうなのか

極端なハイペースやスローペースなら手応えや走りで気づけるだろうが

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:24:49.46 ID:CvhTjRU70
>>108
一部の騎手しかわかってないな
特に短期免許できてるようなあんまり日本で乗ってないような外人
クイーンスプマンテの時の3番手のリトルアマポーラのスミヨンとかな
ペリエですら武についていけばいいって言ってたし

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:24:23.03 ID:lNd13Pvd0
こんな持ち味と真逆の乗り方されても4着なんだから馬はよくやってる

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/01(火) 11:35:39.46 ID:lNd13Pvd0
イクイノックスは元々後ろからの馬だしパンサラッサは大逃げする馬
イクイノックスとパンサラッサだけ見たら十分見応えのある名レースと言える
他は知らん

引用元:論説「天皇賞は実質スローペースの凡戦。戦犯は藤岡祐介」

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