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懐古 最強論議

最強候補にエルコンドルパサーがよく挙げられる理由は何なの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 12:52:30.65 ID:dWgpNMRA0
ジャパンカップの走り?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 12:54:24.63 ID:GReMGDIk0
国内は毎日王冠の2着ほかは全勝。凱旋門でもはモンジューに肉薄したからじゃね

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 12:55:19.91 ID:LWwqqN610
当時は海外で活躍する価値がめちゃ高かった

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 12:57:14.40 ID:IBsXgl6q0
歴代でも指折りの不良馬場の凱旋門で2着(3着と6馬身差)

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 12:58:21.55 ID:paRZAlrz0
98クラシック組が影すら踏めなかったからエルコンドルを神格化しないと雑魚がバレる

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:34:49.35 ID:ed1EIq6g0
>>6
地味にこれな気がする
エルコン以外戦績なり直接対決で次世代にけちょんけちょんのパァにされてるから過剰に持ち上げるしかない

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 12:59:48.19 ID:uKAMe54H0
芝ダート両方イケるからじゃね、最強に名前が上がる馬にそんなのいる?
あと、エルコンは牝馬に先着されたこともないし

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:01:46.16 ID:OGnPmdQ20
ダートでも圧勝
芝でも国内組に完勝
世界でも肉薄

+騎手が1、5流ですべて成し遂げた

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:07:30.33 ID:DIFo0AHf0
パッと見わかりづらいよな
勝ち方もそこまで派手じゃないし、やはりこの馬に関してはモンジューに肉薄したのがデカいな

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:07:49.03 ID:eh5+gQSJ0
凱旋門賞の最後の直線以外は、力を出し切ってる感じが無かった
欠点が無さ過ぎてあまり惹かれなかったが理想的な馬だと思うわ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:09:33.43 ID:ulDrmOov0
スペシャルウィークに完勝

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:12:25.74 ID:ajzOrACM0
産駒の傾向がことごとくスタミナパワー型
現役時代のレースは恵まれすぎ
完勝とはいえ相手はヘロヘロのスペと衰えたエアグル
故障明けのグラスに先着とはいえスズカには完敗
(グラスは次走も冴えないまま)
これでグラススペに対しては勝負付け済んだ
スズカに対しては勝ちにいっていないだけとか言ってるから反発も多いんだよなぁ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:13:53.08 ID:kcucLnpj0
フライトラインのように2着に大差つけて勝つほうが実績としては好まれやすいのかも

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:14:22.87 ID:9QJ0hpUU0
世界中の牧場がエルコンの配合理論を真似したからな
エルコンいなけりゃキンカメも産まれていない

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:16:22.61 ID:wESd5of80
スペは菊花賞からだからって言い訳するけど、1800までしか走った事ないエルコンがJCでダービー馬ぶっこ抜くのはビビるよ
調教師はマイルCSでもJCでもどっちでも勝てるけどどっちにします?ってオーナーに話してた

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 14:28:14.28 ID:jVgN7V/S0
>>17
菊云々じゃなくて岡部が完全にのりこなせてなかったじゃん、完璧に乗ってても勝てたか怪しいが

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:17:04.99 ID:tR2vg4dD0
ちょっと持ち上げられすぎな気もするね

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:18:02.63 ID:c/uEnh/20
>>1
おそらくはレーティングだろうな
競走馬の強さを示す物はそれはレーティングのみ
そういう理由だろう?
あとはあれか、ヨーロッパG1の2400mでヨーロッパ以外の勝利は一頭だけ、それがエルコンドルパサー

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:19:44.11 ID:WSngKAe+0
血統や馬体、ダートでもマイルでも強いのに凱旋門であまり結果が出ていない逃げ戦法であわやの2着
可能性を秘めたまま引退

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:24:06.13 ID:X5hZgRyK0
欧州の一流厩舎でデビューしてたらどうなってたか
サガミックスの勝った凱旋門なんてぶっちぎってただろうな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:26:03.08 ID:A6e8jCda0
モンジューが過去のヨーロッパの馬でも上位クラスの評価をされてる
それにヨーロッパの馬場で食い下がったってのはかなり大きい

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:29:45.03 ID:eHTExBJu0
モンジューより明らかに不利な条件で挑んであれだからな
日本だけの成績なら全然たいしたことない

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:39:11.75 ID:f07Y0w1A0
日本の成績でもジャパンカップ を3歳でぶっちぎるとか聞いたことないからな

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:40:43.57 ID:f07Y0w1A0
ケチつけようがないもんな
3着以下すらないし

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:44:59.84 ID:1xeKbUpH0
全天候型

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:47:02.75 ID:0GpFrdYT0
有馬記念には出るべきだったと思う
普通に走らず、一頭だけ後ろからゲートに入り後ろ歩きで走ってゴールする
これで勝っていればアンチもぐうの音も出なかったはず
ただ普通に走って勝ってもダメな

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:49:23.40 ID:f07Y0w1A0
>>37
アンチにぐうの音も言わさないために走ってたわけじゃないからな

アンチは有馬記念勝っても宝塚記念がどうこう言い出すだけ。バカを諭そうとしても無駄。最強なものは最強。

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:51:34.12 ID:ulDrmOov0
日本の高速24と欧州の24どちらもトップクラスってヤバい

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:53:48.47 ID:b/HBc/ET0
一年間日本から逃げて帰って来ても日本から逃げ続けた駄馬
名馬なら長期滞在含めてこんな逃走ローテ選べない

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 13:54:02.63 ID:f07Y0w1A0
1400mで大外枠で出遅れてたのに勝ってたのにはビビった

そんなのあれ以来見たことない

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 14:01:40.63 ID:OGnPmdQ20
後継はヴェーミリアンしかいないのけ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 14:12:54.15 ID:Tfq8TUJu0
あの当時見てたら海外挑戦も増えて、且つ結果も出した
あと4~5年もすれば世界中のビッグレースを制覇できるんじゃと夢を見たものだ
まさかそこが頂点だったとは思わないもんな
未だ欧州2400G1制覇はエルコンのみだし、ダートも、距離も、馬場も問わないなんて奇跡みたいな馬だよ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 14:14:15.49 ID:D1XB5ycB0
どこの馬場でもトップクラスの走りできるやつはほとんどいないから

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 14:18:55.09 ID:3NaWgeqr0
社台系じゃない
クラブ馬じゃない
サンデー産駒じゃない
栗東じゃない

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 14:39:36.93 ID:1He5SmtT0
野球で例えれば斎藤雅樹とか伊藤智仁だろ?

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 14:46:27.91 ID:VZ+Ci/E30
オールラウンダー
ピンポイントで確実に実績を積み上げて行った
当時世界一に最も近付いた

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 15:00:05.40 ID:1Os5Bm3k0
ヨーロッパ基準でも歴代レーティング20位には入る

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 15:06:27.71 ID:KksyO9PC0
血統表が美しい
意図的に突き詰めた危うさ故の美学がある

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/02(月) 15:27:34.73 ID:U4Rq3JTX0
欧州2400G1勝ったのは後にも先にもエルコンだけ

引用元:最強候補にエルコンドルパサーがよく挙げられる理由は何なの?

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