ジャパンカップで日本馬が勝てなかった80年代～90年代前半

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 16:45:04.46 ID:6uild1rQ0

やっぱりレベルの問題？
それとも馬場が高速化していなかったので外国馬も戦えたのか?

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 16:45:40.33 ID:Xfyb7Jp40

アメリカやオセアニアのレベルが高い馬が来ていた
欧州くらいしか来なくなって日本馬でも勝てるようになった

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 16:48:36.74 ID:5nEL0X0D0

日本の馬場が今ほど早くなかったからじゃねーの

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 16:50:27.54 ID:+ULyWF430

けどレコードはその時期なんだよな
オーバーシードで時計が遅くなるにつれて日本馬が勝つようになってる
不思議

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 16:53:43.68 ID:wlEb2t1Y0

別のスレにも書いたが、強い欧州、アメリカの馬が来ても勝つのは二流馬やG1未勝利馬なのがジャパンカップ

第一回のメアジードーツから始まり、ハーフアイスト、スタネーラ、ジュピターアイランドにペイザバトラー

ホーリックスですら向こうでは大して強くない

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 16:56:58.42 ID:Xfyb7Jp40

ホーリックスは向こうの顕彰馬的なやつになってるくらいには向こうでも強さは認められてる

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 16:59:42.38 ID:+ULyWF430

ホーリックスはまあ強い方
ニュージーランドの馬だけどちゃんとJC遠征前にオーストラリアでG1取って行ってるし

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 17:01:48.26 ID:7MeyMTXn0

ベタールースンアップが多分JC勝ち馬のなかで一番強い
故障前の絶頂期

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 17:03:18.14 ID:lXXinMYN0

単にレベルじゃね？アメリカのG2を一つしか勝ってない馬に勝たれちゃうなんて今じゃ考えられないでしょ
一応G1馬だけどイマイチなゴールデンフェザントに日本の大将格が切れ負けしたり

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 17:06:26.64 ID:wlEb2t1Y0

ジャパンカップを勝った後に出世した馬はシングスピールやファルブラヴがいるけど、ジャパンカップを勝った時点で最強クラスと言えるのは、ピルサドスキーとベタールースンアップくらいかな

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 17:09:37.20 ID:Xfyb7Jp40

ジョンヘンリーもJCよりも後にまた年度代表馬なっとる

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 17:11:22.79 ID:Wh8s8y8V0

カツラギエースすげえ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 17:18:12.88 ID:Xfyb7Jp40

>>20
勝ち方がクソかっこいいからな
垂れそうな大逃げを偽装してタメてギリギリまで持ったまま引きつけて一気に引き離す

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 17:33:18.91 ID:wlEb2t1Y0

カツラギは間違いなく強いな

2番人気のベッドタイム、3番人気のマジェステーズプリンス、4番人気のルドルフの猛追を交わした

2着〜4着が低人気馬ならともかく実力馬が上位入線してるからかなり強い

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 19:34:24.36 ID:8qmEaIGn0

>>23
毎日王冠の再現のよう

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 17:41:24.74 ID:IInuDdCD0

昔は今よりたしかに馬場の適性は離れていないが、それより頭数の問題だろな
今みたいにほとんど外国馬来なかったら日本馬優位だよ
レースの流れを日本馬が作れるんだから、昔はいろんなとこから来てたからどんな流れになるか予想するのも大変だった

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 18:06:31.17 ID:Z7ROlW/c0

オグリのレコードって高速馬場だったの？
あれから2秒以上タイム縮めてる今の糞高速馬場はやべえけど
あそこまでやると2400走れる馬より2000強い馬のほうが有利だからな

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 18:19:00.76 ID:d0gAeZY+0

昔は外国産馬って言えば玉砕逃げしてた印象
流れがキツくなって上がりがかかってって感じ

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 18:48:48.38 ID:RePCg+Zb0

カツラギのJCはJCに珍しくドスローでシービーが沈没

80年代～90年代初頭まではアメリカの芝馬もどうしようもなくなかった
オセアニアの中距離馬も崩壊していなかったし

10年15年ぐらい前までは世界を転戦する一流から一流半の欧州馬がいてイタリア競馬もまだなんとかなっていた

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 18:50:22.39 ID:d0gAeZY+0

生産頭数がある程度確保出来なくなったらダメよね
そこが基本だから

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 19:24:10.17 ID:NjUirl1c0

>>34
そんな無知理論が通用すんならオリンピックは中国とインドで金メダル全部取れないとおかしいよな
何でアメリカが最強なの？
お前のスッカスカの頭では理解出来ないんだろうね

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 19:39:22.39 ID:TxOcebu70

>>35
生産頭数は極めて意味あること

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 19:41:11.63 ID:d0gAeZY+0

>>35
バカだな
生産頭数は基本、だからある程度って留保してるだろ
極論バカは相手にならん

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 19:24:16.69 ID:mxiJ6Ylw0

イタリアの凋落っぷりはちょっとJC創設当時の時代から見たら考えられないな

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 19:27:05.65 ID:8qmEaIGn0

>>36
サッカー？

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 19:29:21.68 ID:LgyEKCNG0

高速化は既にしてた
2.22.2も世界レコード
それでも欧州馬は勝負できるから普通に来てた
高速馬場、厳しい検疫、競馬学校での調教
そんなハンデがあってもまだ勝てると思えるくらい実力差があった

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 19:38:10.06 ID:TxOcebu70

>>38
今の高速化とは別物だからな

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 19:33:40.64 ID:9tC1OASo0

坂路コースの調教導入して効果が現れてきた時期くらいから日本馬の活躍が目立ってきた感じじゃね？

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 19:37:13.58 ID:TxOcebu70

>>39
坂路は強くしたというより、仕上げやすくしたというのが大きいよ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/05(木) 19:39:03.91 ID:LgyEKCNG0

>>39
香港も本土の坂路導入して去年は3/4勝してたから
あながち間違ってないのかもね

引用元：ジャパンカップで日本馬が勝てなかった80年代～90年代前半