1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 10:55:19.43 ID:lug6trMR0
エフフォーリアのダービーとかよく早仕掛け言われてるけど
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:07:07.30 ID:P79GDrjW0
まくった馬は全部勝てるんですか！？
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:09:31.14 ID:m/qlHvm+0
Twitterとかやってる騎手に聞けよ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:13:00.40 ID:9HDUPDds0
キープザフィールドな
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:35:30.63 ID:S8Vd0fzr0
>>7
それは早仕掛けでいいのか
それは早仕掛けでいいのか
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:15:35.01 ID:ZtU6nvQk0
ソラを使うとか
聞いたことあーりませんか？
聞いたことあーりませんか？
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:33:28.11 ID:oq6xKikQ0
スミヨンが早仕掛けで負けたの認めてたじゃん
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:33:58.73 ID:emnjsCvx0
アクセル全開の航続距離の限界があるからな
400mが限界の馬に600mからスパートしたら最後失速するのは当たり前
400mが限界の馬に600mからスパートしたら最後失速するのは当たり前
理想はゴール戦でちょうど失速が始まるかどうか
もしくは先行逃げ切りタイプなら早めに差を広げて失速を最小限に抑えて逃げ切りを狙うかだな
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:39:27.12 ID:WPALCsq+0
>>17
まぁこれよ
まぁこれよ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:35:32.54 ID:wtv0hUsQ0
加速する前のペースと失速した後のペース
どっちが速いか考えるまでもない
どっちが速いか考えるまでもない
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:37:03.47 ID:+7IfXJqx0
アドマイヤベガのダービーとか分かりやすいと思うけどね
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:39:46.17 ID:5lagD0Fq0
日本馬の場合スパートしきってからの減速率が高い
だからゴールピッタリに合わせないと損する
だからゴールピッタリに合わせないと損する
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:40:34.10 ID:F30ZdE4g0
見た目だけでそう見えても後からラップで検証すると全く早仕掛けではないことが判明する過去レースはかなりあるね
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:52:18.20 ID:beQX65X90
>>22
他馬より脚(エネルギー)を早目に多く使っている事には変わりないんだよ
他馬より脚(エネルギー)を早目に多く使っている事には変わりないんだよ
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:47:39.64 ID:V9dG8CSS0
ドイル
早めに仕掛て直線先頭
ゴール前、差されて4着
が多かった気がします
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:49:10.92 ID:2EkRuYQa0
遅くしかけた分には「惜しい」とか言ってもらえるけど、早くしかけた分には駄馬とか言われる。
だから同じ理屈で 逃げ馬も低評価になりがちなんだよな
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:52:23.56 ID:emnjsCvx0
早仕掛けで失速すると馬の能力限界を見切られる
遅仕掛けで脚を余して着順は悪いがゴールするとまだ伸びしろあるのでは？と期待感が残る
遅仕掛けで脚を余して着順は悪いがゴールするとまだ伸びしろあるのでは？と期待感が残る
実際に伸びしろあるケースもあるけど
次走に普通に走って伸びず駄馬認定も多々
30: レンレン ◆URISEN/YVU 2023/01/20(金) 11:54:44.90 ID:Yj2UFm+s0
逃げ馬が負けた時は全部早仕掛けでしょ
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 11:58:29.04 ID:2EkRuYQa0
逃げ馬ってのは基本的には最高速度が遅い馬が取る戦術なのだよな。
だからマークされると、末脚のスピードの差で交わされるから全く勝てなくなる。
だからマークされると、末脚のスピードの差で交わされるから全く勝てなくなる。
んで負け続けてるといつの間にか舐められてマークが外れるからたまに勝つ。 サイレンススズカみたいなよくわかんない馬は最高速度もとんでもなく速いから異様な生き物だけど。
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:00:32.59 ID:kfnX/Y210
凱旋門 ディープ オルフェ
JC ダノンベルーガ
天皇賞春 ブライアン ローレル
ダービー ダンスインザダーク トップロード
早仕掛けで負けた例いくらでもある
JC ダノンベルーガ
天皇賞春 ブライアン ローレル
ダービー ダンスインザダーク トップロード
早仕掛けで負けた例いくらでもある
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:40:42.05 ID:OclhSdd40
>>32
馬鹿かよ
ディープなんて早仕掛けなんて着差の負けじゃないだろ
ダノンベルーガもな
馬鹿かよ
ディープなんて早仕掛けなんて着差の負けじゃないだろ
ダノンベルーガもな
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:01:41.18 ID:NdNlrQi40
ディープインパクトのように瞬発力に優れている上に長い脚も使える規格外の怪物なら良いが
瞬発力に優れた馬というのは得てして長い脚が使えないタイプが多いから
その手の馬が早仕掛けをするとかなりの頻度で取りこぼす
瞬発力に優れた馬というのは得てして長い脚が使えないタイプが多いから
その手の馬が早仕掛けをするとかなりの頻度で取りこぼす
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:02:29.04 ID:khv+C7aV0
エルコンドルパサーの凱旋門賞は超速じかけだったな。あいつはホンマもんのバケモンだわ
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:11:13.20 ID:KaLn7+eo0
ディープの天皇賞春なんて1000ｍスパートだったな
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:16:51.90 ID:SjYNaUgf0
オルフェの凱旋門1回目とか典型的な早仕掛けで負けたパターン
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:18:14.76 ID:pxlWuK3o0
サンライズポープのスレかな
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:18:16.51 ID:2mdn1dwh0
イーガンが負けるパターンはだいたいこれだろ
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:29:12.13 ID:Jspj3UOl0
早仕掛けで負けないんなら山田は正解だったことになる
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:35:29.97 ID:OclhSdd40
>>45
限度があるだろ大体は3コーナーあたりから
限度があるだろ大体は3コーナーあたりから
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:34:26.71 ID:OclhSdd40
早仕掛けってのは早めにギア上げるだけの話で100あるうちの体力は全て使い切ってる
遅仕掛けは100あるうち95ぐらいの時は割とある
遅仕掛けは100あるうち95ぐらいの時は割とある
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:36:24.03 ID:OclhSdd40
陸上に例えると早仕掛けってのは先にスタミナ使う分
先にリードを奪う有利あるじゃん
先にリードを奪う有利あるじゃん
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:40:32.69 ID:l0G9og3s0
田原が対談か何かで、ラスト12秒－12秒で上がれる馬に、11秒の脚を使わせると最後15秒の脚が待っているとか言ってたな
多少オーバーな表現なんだろうけど、完全に脚使い切ってガス欠になると前に進んでいかないもんな
多少オーバーな表現なんだろうけど、完全に脚使い切ってガス欠になると前に進んでいかないもんな
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:45:53.13 ID:OjMmnK6k0
馬は基本、他馬を目標に追いかける時の方が一生懸命に走るんだよ
他馬の仕掛けに乗る方が楽 なのはそういう事
他馬の仕掛けに乗る方が楽 なのはそういう事
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 12:49:21.83 ID:h/ejhsDS0
早仕掛けし過ぎた騎乗ミスでグラスに千切り捨てられた宝塚のスペがわかりやすい
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 15:10:39.29 ID:oNNHrUXp0
>>57
逆にあのセンチ差負けの有馬は遅仕掛けな
逆にあのセンチ差負けの有馬は遅仕掛けな
(´・ω・｀")
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 13:00:22.83 ID:hMeyokIm0
抜け出すとソラを使う馬が多いからな
だから追えない騎手ほど仕掛けを遅らせたがるしキレがある馬を好む
だから追えない騎手ほど仕掛けを遅らせたがるしキレがある馬を好む
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 13:11:03.41 ID:eS6A9o480
1kmくらいの距離で自分の足で早じかけしてみればわかるんじゃない？
残り500mくらいでぶっ倒れたりして
残り500mくらいでぶっ倒れたりして
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 13:16:11.25 ID:wtksQz440
2008年の札幌記念はわかりやすい
横綱相撲をして早仕掛けしたマツリダゴッホが
ゴール前で甘くなってぎりぎりタスかータソルテに差された
てかさがせばいくらでもあると思う
2019毎日王冠インディチャンプ3着とか
去年の皐月賞イクイノックス2着だってそうだろ
横綱相撲をして早仕掛けしたマツリダゴッホが
ゴール前で甘くなってぎりぎりタスかータソルテに差された
てかさがせばいくらでもあると思う
2019毎日王冠インディチャンプ3着とか
去年の皐月賞イクイノックス2着だってそうだろ
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 13:27:19.87 ID:lug6trMR0
>>69
まず馬が早く仕掛けた分のリードがある事を忘れるな
そしてその有利と相殺した上で遅く仕掛けたらどうか？って考えてる？
早仕掛けだけしか考えてないだろ
まず馬が早く仕掛けた分のリードがある事を忘れるな
そしてその有利と相殺した上で遅く仕掛けたらどうか？って考えてる？
早仕掛けだけしか考えてないだろ
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 13:29:01.68 ID:wtksQz440
>>78
難しく考えすぎ
ガソリンがなくなった車がどうなるか想像すればいいだけ
難しく考えすぎ
ガソリンがなくなった車がどうなるか想像すればいいだけ
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 13:33:56.35 ID:jTZEOqqp0
ダービーのコスモバルクがわかりやすい
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 13:39:32.95 ID:HD8spnwZ0
テイエムオペラオー ダービー 菊花賞
ステイヤーズ 和田の早仕掛けで抜け出すとソラ使う悪い癖で負けてた
ステイヤーズ 和田の早仕掛けで抜け出すとソラ使う悪い癖で負けてた
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 14:09:41.13 ID:98yxzwSR0
>>87
オペは５歳の秋天とJCも前で粘り損ねてたな
オペは５歳の秋天とJCも前で粘り損ねてたな
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 14:09:15.57 ID:98yxzwSR0
先に前に出るために脚使ったせいで標的にされて最後差されるって普通に分からんか？煽りやなく
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 14:19:37.21 ID:lug6trMR0
>>90
だからリードするメリットは？
だからリードするメリットは？
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 14:41:18.64 ID:98yxzwSR0
>>95
その馬が一瞬のキレる脚を使うタイプじゃなく長く良い脚を持続できるタイプなら前で受けた方が良い
菊花賞のアスクビクターモアなんかがそうだろう
その馬が一瞬のキレる脚を使うタイプじゃなく長く良い脚を持続できるタイプなら前で受けた方が良い
菊花賞のアスクビクターモアなんかがそうだろう
エフフォーリアの共同通信杯は直線向いて馬群がバラけたところで前が空いて逃げ馬に並びかける辺りから追い出して(シャフリヤールと同時かそれより遅いぐらい)そのまま突き抜けている
一方ダービーは馬群の内にいたこともあって前は空いたもののまだ前と2馬身ほど差がある段階から鞭を入れて(シャフリヤールより早い)追い出している
まあ早めの仕掛けが敗因の全てというつもりはないけど武史本人はここを気にしてるんじゃないかな
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 14:46:19.63 ID:lug6trMR0
>>98
そもそもシャフリより仕掛け早いのは当たり前
そもそもシャフリより仕掛け早いのは当たり前
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 14:49:38.42 ID:98yxzwSR0
>>99
共同通信杯ではほぼ同時かそれより遅かったって書いてるだろ
ダービーは馬群を抜け出したい気持ちが強かったのか位置関係こそそこまで差がないものの早めに仕掛けている
ジョッキー本人が反省しててなおかつ僅差の2着だったんだからそこが決め手だったんだろう
共同通信杯ではほぼ同時かそれより遅かったって書いてるだろ
ダービーは馬群を抜け出したい気持ちが強かったのか位置関係こそそこまで差がないものの早めに仕掛けている
ジョッキー本人が反省しててなおかつ僅差の2着だったんだからそこが決め手だったんだろう
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 15:00:03.84 ID:HR3zsyUB0
>>102
仕掛けたのではなく馬が壁を作れなくてエンジンかかってしまった、逆にシャフりは前壁だったのでその分脚が溜められたので、展開の差だと田原は見解してたね
仕掛けたのではなく馬が壁を作れなくてエンジンかかってしまった、逆にシャフりは前壁だったのでその分脚が溜められたので、展開の差だと田原は見解してたね
106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 15:04:19.26 ID:98yxzwSR0
>>104
は～確かにエフフォーリアがこじ開けるのに必死だった時シャフリヤールは前が空くのを待つしか無い状況だったしそのぶんの余力なのかもしれないな
乗ってた武史はエフフォーリアのこと悪く言えないし自分の腕ですと言うだろうが実際のところどうなんだろうね
は～確かにエフフォーリアがこじ開けるのに必死だった時シャフリヤールは前が空くのを待つしか無い状況だったしそのぶんの余力なのかもしれないな
乗ってた武史はエフフォーリアのこと悪く言えないし自分の腕ですと言うだろうが実際のところどうなんだろうね
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 15:18:55.36 ID:YsznxnR70
>>106
田原の例だと96年春天トップガンが分かりやすいよ
あれも前に壁つくれなくて掛かってしまった、その分、トップガンより内で脚溜めてた馬が上位来たろ
騎手が意図的に仕掛けてなくても、馬はそこで力んでしまうからな
その差がGIでは左右する大きな差となる
下手に乗ったように見えても、結果オーライの勝ち方ってかなりあるからね
詰まったお陰で脚が溜まったなんてのはよくある
田原の例だと96年春天トップガンが分かりやすいよ
あれも前に壁つくれなくて掛かってしまった、その分、トップガンより内で脚溜めてた馬が上位来たろ
騎手が意図的に仕掛けてなくても、馬はそこで力んでしまうからな
その差がGIでは左右する大きな差となる
下手に乗ったように見えても、結果オーライの勝ち方ってかなりあるからね
詰まったお陰で脚が溜まったなんてのはよくある
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 14:12:55.29 ID:7iiWCUB20
前に出ちゃうとスリップストリーム使えないからな！！
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 15:26:14.87 ID:19v1eBeR0
だから田原はいつも言うんだよね
前で脚を使い切るのは簡単だと、後ろで溜めて脚を使い切る方が難しいんだと
よく足を余したとか言うけど、あの位置だから溜められたって事を理解してない人がいると、
馬の脚は前に行けば誰でも使い切る事はできるとね
前で脚を使い切るのは簡単だと、後ろで溜めて脚を使い切る方が難しいんだと
よく足を余したとか言うけど、あの位置だから溜められたって事を理解してない人がいると、
馬の脚は前に行けば誰でも使い切る事はできるとね
東スポ反省会で話してるよ
121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 15:34:44.31 ID:5AFNnkL+0
やはり長くいい脚を使う馬が最強なのよ
ゴール前で止まってまうような馬はその域にないの
ゴール前で止まってまうような馬はその域にないの
153: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/20(金) 15:57:26.79 ID:Oh5tehN30
中距離の川田が負ける時大体そう見える