1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:27:12.93 ID:ebd2XOyS0
マイナス要素ではあるだろうがG1を7つ8つとればそれはそれですごいのではないか？
クラシックなしでG1を7勝以上は今までいないし
クラシックなしでG1を7勝以上は今までいないし
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:30:09.93 ID:+pxV9dGv0
でもクラシックは重要
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:31:41.64 ID:2c6EhGre0
むしろあんなクソみたいな調整しか出来ないのに連対できるのにはビックリするけどな
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:31:47.18 ID:poSoCPKk0
すごいことではあるんだろうけど業界的にはクラシック勝ってることの方が重要になるんじゃないかな
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:32:39.14 ID:+pxV9dGv0
大器晩成より日本ダービーだからな
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:38:31.83 ID:YPkkGK6/0
春の時点ではジオグリフやドウデュースより弱かったんだから仕方ないやね
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:44:12.98 ID:x10/wACA0
古馬でどんだけ大成してもクラシック馬ではないってのはデカいよね
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:48:35.43 ID:tnSEaqaw0
連対外してないのはプラス
馬柱汚いクラシック馬よりは遥かに上
馬柱汚いクラシック馬よりは遥かに上
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:52:21.44 ID:OJ+0djdy0
無冠と言っても大敗した訳じゃ無いし
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:52:41.98 ID:d5Wl8WSv0
皐月は微妙だけどダービーはもっと内なら勝てたと思う
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:55:19.46 ID:0ydXdUMi0
皐月は東スポ杯以来の休み明け、ダービーは大外枠で仕掛け遅れ。
負けた理由は明確。
負けた理由は明確。
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:58:44.68 ID:da0dVL0g0
実際歴史上トップクラスの名馬でクラシック勝ってない馬いる？
出る権利がなかったエルコンくらいでは？
出る権利がなかったエルコンくらいでは？
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:10:52.80 ID:1wPni9Qu0
>>15
スピードシンボリ
スピードシンボリ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:50:14.53 ID:JChycv800
>>15
タケシバオーとかボリクリじゃ駄目？
タケシバオーとかボリクリじゃ駄目？
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 23:51:56.83 ID:BihoCkn80
>>15
オグリ、グラス 右回りのみ
オグリ、グラス 右回りのみ
133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 04:02:38.35 ID:00BOy6By0
>>15
タマモクロスはトップクラスちゃうかな？
タマモクロスはトップクラスちゃうかな？
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:59:17.09 ID:WCNgaynr0
春はまだ弱かったから仕方ない 晩成って程じゃないけど遅めな感じだもん
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 21:59:28.82 ID:wxScRiDO0
シーマクラシック見れば3歳秋でもまだ完成途上だった馬なんだよな
それが3歳春の時点で18番枠であそこまでやれたことがある意味おかしい
それが3歳春の時点で18番枠であそこまでやれたことがある意味おかしい
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:02:36.65 ID:FEj/BfKD0
クラシックが甲子園や冬の高校サッカーとすれば、
ドバイはワールドシリーズやワールドカップみたいなもん
大偉業に違いない
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:08:12.73 ID:qRTOAxFi0
>>19
ドバイなんて前から日本で足りない馬でも勝てるとこよ
そこまで偉大なことじゃない イクイノックスはこれからよ
ドバイなんて前から日本で足りない馬でも勝てるとこよ
そこまで偉大なことじゃない イクイノックスはこれからよ
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:06:14.92 ID:0uS+yLNk0
クラシック春は虚弱だからっていうけど
虚弱でレース使えませんの時点でマイナス点だからな
まともになったのが3歳秋からならやっぱり晩成型なんだろうよ
虚弱でレース使えませんの時点でマイナス点だからな
まともになったのが3歳秋からならやっぱり晩成型なんだろうよ
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:07:52.36 ID:lsktx6/a0
キタサンは菊はとっんのか
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:09:25.84 ID:VSq2R0bT0
>>23
菊花賞馬は価値が高いね
菊花賞馬は価値が高いね
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:19:23.80 ID:8kfGj6S20
今後次第でしょ
勝ちまくれば史上最強馬になるし
シンボリクリスエスみたいに取りこぼしてたら評価されん
勝ちまくれば史上最強馬になるし
シンボリクリスエスみたいに取りこぼしてたら評価されん
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:19:43.17 ID:mn2LRKHK0
菊と1週違いの秋天勝ってるんだから別によくね
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:25:10.31 ID:Pz56XzOL0
凱旋門勝てば無条件で最強馬になる
勝てなくてもＢＣ出て勝って帰国後に有馬勝てばそれでも最強やろ
勝てなくてもＢＣ出て勝って帰国後に有馬勝てばそれでも最強やろ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:26:23.79 ID:x10/wACA0
まぁあの菊に出てたら馬は終わってただろうなｗ
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:27:42.05 ID:d5Wl8WSv0
有馬の4コーナーの手応え見たら
最近の牡馬と比べて別格の強さだってわかる
最近の牡馬と比べて別格の強さだってわかる
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:28:46.61 ID:q4By9M+10
クラシック無冠なのはファンとしても確かに勿体なく悔しく感じる。大外枠からクビ差の2着まで来た訳だけど3歳春のあの時点ではピークはジオグリフとドウデュースの方が上だったんだよ。ジオグリフには秋天で挽回したけどドウデュースはまだ。イクイノックスのクラシック無冠への評価は今後の古馬王道で再戦しての結果が出てからでいいと思う
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:46:03.37 ID:bQsLQnxI0
素直に菊取ってれば文句なかったんだけどね
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:52:17.93 ID:sVPS/IxI0
出て負けてるから言い訳無用でしょ
皐月賞もダービーも完璧に負けてるし
皐月賞もダービーも完璧に負けてるし
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:54:43.14 ID:p9e9Fldx0
クラッシック無冠つっても3歳秋天は実質クラッシック制覇かそれ以上の価値あんべ
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 00:24:12.44 ID:WF47BW7V0
>>55
3歳初ってのだったらまだ価値あるけど既に何頭もいるからなあ
3歳初ってのだったらまだ価値あるけど既に何頭もいるからなあ
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 22:58:44.98 ID:Qh453Y9d0
無冠は無冠そんだけ
秋天以降強かったってだけで
秋天以降強かったってだけで
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 23:17:33.36
シーマクラシック勝ったろ
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 23:50:11.38 ID:mVG+2vih0
3歳の秋天勝ちは
単なる菊勝利より価値があるって事は言えるが
まあどう評価されるかは
これからどれだけやれるかでしょ
単なる菊勝利より価値があるって事は言えるが
まあどう評価されるかは
これからどれだけやれるかでしょ
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/27(月) 23:55:44.44 ID:BihoCkn80
元々ちょっと晩成っぽかった上にレースにも出せない調教も出来ないでクラシックは善戦に終わったんだろうな
体質含めて能力だと思ってるが、本当にこいつは体質さえどうにかなれば三冠クラスだったな
体質含めて能力だと思ってるが、本当にこいつは体質さえどうにかなれば三冠クラスだったな
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 00:08:23.46 ID:o7rCtoI50
春の時点では皐月の1コーナーで内の馬に煽られてからしばらく持って行かれたように経験不足からくる気性の成長がまだだった
その懸念があったからダービーも出来るだけ折り合い重視で後ろからプレッシャー少ない位置取りに終始
理想のコース取りを先にドウデュースに行かれて間に合わなかった
夏越してからは落ち着きが出てきて天皇賞秋でスタートしてすぐに挟まれてアンコにされそうになってもカッカせずに我慢できるようになっていた
そのあたりの精神面の成長が成績出るようになった要因だと思ってる
その懸念があったからダービーも出来るだけ折り合い重視で後ろからプレッシャー少ない位置取りに終始
理想のコース取りを先にドウデュースに行かれて間に合わなかった
夏越してからは落ち着きが出てきて天皇賞秋でスタートしてすぐに挟まれてアンコにされそうになってもカッカせずに我慢できるようになっていた
そのあたりの精神面の成長が成績出るようになった要因だと思ってる
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 00:09:22.67 ID:KU1H59Au0
ちょっと足りない馬が足りる馬に成長した
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 00:10:38.27 ID:L9JDT+FB0
色々理由づけしてるけど皐月はジオグリフが完璧な強さをみせたからどのみち負けてるよ
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 00:12:35.89 ID:6kA6X+FK0
イクイノックスっていい感じに気性悪そうだし海外転戦でもやってけそう
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 00:17:59.11 ID:nQYSzvWj0
まあ皐月の時は未完成すぎたんだろう
掛かったとはいえ同じ掛かってた有馬と比べるとちょっと情けないレースだった
掛かったとはいえ同じ掛かってた有馬と比べるとちょっと情けないレースだった
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 01:05:45.60 ID:g64nnBWk0
有馬あたりで完成した感じがあったんで春の時点は少し微妙だった可能性がある
111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 01:30:51.26 ID:lRd8sokC0
レース前から成長途中とか言い訳してた時期で
皐月もダービーも大外２着なんだから、悪くは見えんだろ
皐月もダービーも大外２着なんだから、悪くは見えんだろ
無冠はその通りだけど、あまり下げてもクラシック勝った馬が惨めになるだけ
113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 01:35:55.14 ID:HON3beGK0
クラシック時代が弱かったならともかく２レース共２着で枠不利とかもあって
本当にただ１着になれなかっただけだからなあ
全然マイナスとは思えない
本当にただ１着になれなかっただけだからなあ
全然マイナスとは思えない
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 01:42:32.44 ID:iyTT99pq0
野球で言う甲子園の評価なんてどうでも良いよ
古馬混合の史上最強決定戦で勝つことの方が重要
古馬混合の史上最強決定戦で勝つことの方が重要
116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 01:50:26.33 ID:vwhJDqLZ0
ビワハヤヒデに似てる
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 01:52:17.67 ID:QU/0zgRi0
勝つか負けるかで天と地の差があるけど背景とか内容考えると評価かなり高いよな
皐月もダービーもそこ含めると一番強い競馬してたってよく言われてるし
皐月もダービーもそこ含めると一番強い競馬してたってよく言われてるし
119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 02:13:35.71 ID:mQiO6seM0
大外引いてなければ皐月かダービーどっちか勝ったのではとは思うけどタラレバは言っても仕方ないしな
もう少しだけ成長が早ければ大外枠とか関係なかっただろうし
もう少しだけ成長が早ければ大外枠とか関係なかっただろうし
123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 03:08:08.70 ID:ow+z7V/B0
イクイノックスG1の軌跡
1馬身負け→クビ負け→1馬身勝ち→2.5馬身勝ち→3.5馬身勝ち
1馬身負け→クビ負け→1馬身勝ち→2.5馬身勝ち→3.5馬身勝ち
次は5馬身勝ちかな？
最終的には10馬身勝ちかもね
124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 03:08:48.21 ID:ow+z7V/B0
圧倒的成長力💪
125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 03:10:17.96 ID:Y1UjnAL/0
天栄が無能だった
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 03:13:21.87 ID:W5xGXx9t0
史上最強のダービー2着馬
米 ネイティヴダンサー
欧 ダンシングブレーヴ
日 イクイノックス
米 ネイティヴダンサー
欧 ダンシングブレーヴ
日 イクイノックス
128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 03:17:46.86 ID:JQ5jRqvj0
クラシック無冠で顕彰馬になったのはオグリが最後（短距離等別路線の馬は除く）
凱旋門を勝つくらいしないと取り返せないんじゃね
凱旋門を勝つくらいしないと取り返せないんじゃね
129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 03:25:33.43 ID:tU8tVDHp0
もうここ数十年は凱旋門賞の呪いを打ち破ってくれるのは
イクイノックスしかいないんじゃないか
日本はもう海外はドバイサウジ香港アメリカを向いてるんだし
イクイノックスしかいないんじゃないか
日本はもう海外はドバイサウジ香港アメリカを向いてるんだし
130: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 03:28:33.31 ID:kIqAUlU00
皐月2着ダービー2着菊1着パターンだと王道なんだけどな
秋天かぁクラシック無冠かぁってどうしても思っちゃう
秋天かぁクラシック無冠かぁってどうしても思っちゃう
134: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 04:04:41.16 ID:fSmvUY750
古馬G1をばかすか勝ちまくったオペ、キタサンも
クラシック1つは勝ってるもんな
クラシック1つは勝ってるもんな
137: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 04:18:09.02 ID:uUXCTxe30
個人的には全盛期の強さを評価する人なので
俺の中の最強馬論争には十分イクイノックスは入ってる
完成してなかった時期なんてどうでもいいよ
俺の中の最強馬論争には十分イクイノックスは入ってる
完成してなかった時期なんてどうでもいいよ
138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 04:20:43.81 ID:ruuxGcsy0
競馬板って
割とクラシック軽視の風潮あるよな
主役クラスのアンチが多いせいもあって声が大きい
クラシック以降の王道G1好きなの多い傾向
割とクラシック軽視の風潮あるよな
主役クラスのアンチが多いせいもあって声が大きい
クラシック以降の王道G1好きなの多い傾向
139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 04:21:39.00 ID:BLU6czjJ0
コントレイルみたいな全然存在感ない3冠馬もいるわけで見る側にはもはやクラシックに特別な価値なんかねえな
あくまでG1の一つの扱い
あくまでG1の一つの扱い
140: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 04:25:11.53 ID:BLU6czjJ0
同世代限定の戦いより古馬戦の方が価値があるに決まってる
誰と戦ってどういう勝ち方をしたかだ
今の時代はチャンピオンベルトもってるだけでは誰も評価しないボクシングと一緒
誰と戦ってどういう勝ち方をしたかだ
今の時代はチャンピオンベルトもってるだけでは誰も評価しないボクシングと一緒
141: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 04:27:31.87 ID:JQ5jRqvj0
ボクシングではないので
155: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 06:00:17.80 ID:o4BA7Lc30
良いんじゃねえかな。
昨年の春に無理してたら、この馬もう引退してるぞ。個々の成長曲線ってもんがある。この馬はまだこれから完成に向かうところだ。長い目で見てやれば良いべ。
昨年の春に無理してたら、この馬もう引退してるぞ。個々の成長曲線ってもんがある。この馬はまだこれから完成に向かうところだ。長い目で見てやれば良いべ。
170: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 06:41:49.80 ID:8LG2/37W0
クラシック無冠で惨敗じゃないから色々と惜しいなと言われるかな
その後の成績で見返してるし問題ないかと菊花賞走ってないのはつまらんけどな
その後の成績で見返してるし問題ないかと菊花賞走ってないのはつまらんけどな
174: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 06:52:06.85 ID:Rg9nMEdA0
ダービー取ったマカヒキさんはその後どうなりましたか…？
175: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 06:54:05.16 ID:vPxowiSK0
ダービー馬を馬鹿にするとそれすら取れない馬って馬鹿にされるのでやめましょう
177: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 06:55:55.19 ID:haCYQktA0
馬鹿にされるような馬に勝てないようじゃダメってことだ
160: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/28(火) 06:28:36.98 ID:k3O0xDT70
やっぱ三冠馬って偉大なんだな