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三冠 世代論

三冠馬ってクラシックに雑魚しかいないからできるんでしょ?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:42:10.19 ID:WrtCJjlO0
コントレイル(笑)
オルフェーヴル(笑)
ディープインパクト(笑)
ナリタブライアン(笑)
シンボリルドルフ(笑)

オペ、トプロ、アヤベの世代なら三冠馬なんて無理

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:43:36.92 ID:NbrrMEB+0
そうだよ
だからソールオリエンスは3冠を獲ることができる

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:05:27.14 ID:r5nLFYug0
>>2
エアシャカールみたいになりそうだが

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:46:24.71 ID:5NbWOOlN0
>>1
その中で2着馬がG1馬になったのはオルフェーヴルの年だけ
海外で活躍出来た三冠馬もオルフェーヴルだけ
オルフェーヴル最強

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:58:54.12 ID:1YczEGt00
>>3
それマイラーじゃねぇかw
コントは2着馬がすでにG1馬だったけどな
レースレーティング見ても明らかだがコントの三冠が1番レベル高い

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:17:05.72 ID:qwidrfEC0
>>16
既にって、世代限定G1馬なんか毎年いるのに何の価値もないよ。しかもそいつ古馬G1勝てなかったし

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:46:28.73 ID:lDF3CLzR0
ミスターシービーの世代は粒ぞろいだった

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:48:36.39 ID:GuSSA8eo0
ルドルフ、ディープ、オルフェ
この3頭は古馬になっても凄かったからOK

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:49:30.29 ID:qA1L7rXe0
オペは和田が自爆して負けてる感
陣営がまともなら皐月賞に出てもいないだろうからどのみち3冠は無いが

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:51:19.49 ID:PzKz0Z8D0
コントは弱いけどコント世代は地味に強い
オルフェ世代は普通に強い
後は微妙

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:53:40.75 ID:CdBbSZVJ0
無敗の三冠出た世代はクラシック組がガチでゴミ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:54:39.12 ID:4O1wIT9b0
まぁ、相手次第って運もあるのは事実だからな

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:55:53.24 ID:3Ip6nJYs0
比べるなら三冠馬を出したクラシック参戦馬同士で比べないとフェアじゃないんだよな
後から別路線の上がり馬で強いの出てきて○世代は強かったんだーとか鼻で笑っちゃうよね

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:56:40.95 ID:U1RrMNSj0
オルフェのクラシック組はその後のGI勝ちがマイル前後なのも面白い
サダムパテック、トーセンラー、ベルシャザールと

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:05:30.63 ID:ANC77NcW0
>>13
トーセンラーは春天やら京都大賞典やら京都記念やらでも着内入ってるし全然マイラーじゃない
単に京都専用機

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:09:40.37 ID:9jbPXHqU0
>>13
オルフェ世代は同期にカナロアもいる魔境だから仕方ない。

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:57:37.94 ID:OdVzR2xA0
相手が強いから勝てないってのもどうかと思うけど。それこそ言い訳

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 11:57:50.25 ID:LCsMmmXv0
オペトプロアドベで勝てそうなのって辛うじてコントレイルくらいか
でも、トプロが菊花賞馬の世代とかコントレイルにも勝てない可能性ある?

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:01:45.93 ID:6DCUJnxh0
サンデーサイレンスとイージーゴアのように三冠馬が2頭
他に強いのがいないから3冠できるというのは事実

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:20:57.28 ID:f705EpFP0
スティルインラブはアドマイヤグルーヴやオースミハルカ等も居たし周りは雑魚ではなかったな

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:24:08.33 ID:gw4zv6vk0
「当該馬が強い」「世代が弱い」
この両方が揃うと3冠馬が誕生する

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:24:21.70 ID:2V/JiIGp0
世代で突出した能力持って無きゃ無理だよ
これで終わる話

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:27:36.53 ID:GsrAvVcu0
ルドルフ、ブライアン、オルフェ
その年の有馬も普通に1番人気1着だから本物だよ
世代がどうこうは関係ない

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:29:52.72 ID:3B3XCfml0
三冠馬の世代の他の馬が古馬で活躍するってことは当該三冠馬は古馬で活躍できんってことだからな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:31:13.49 ID:GsrAvVcu0
>>27
シービーがそれだな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:39:56.25 ID:qkiOMHNZ0
世代でみるとオルフェ世代強いんだよな
あと地味にコン当時世代やばい
クラシック上位組はカスだけど

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:41:03.05 ID:2V/JiIGp0
古馬と当たって勝ち続けられれば日本を代表する名馬クラスになる
まあ当たり前だ

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:42:40.37 ID:pd846LSF0
三冠はなんだかんだ安定してるからな
スレタイ的には二冠のほうがしっくりくる

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:49:25.20 ID:tIBNvLqB0
ルドルフは古馬になっても上も下も倒したから大丈夫

1番人気で有馬記念を連覇した競走馬は日本競馬史上ルドルフだけである。 有馬記念を連覇したことにより積み上げたG1勝利数は7勝、八大競走の勝利数は日本競馬史上最多の6勝(皐月賞、日本ダービー、菊花賞、天皇賞春、有馬記念×2)となった。 この八大競走最多勝利記録はいまだに単独1位であり破られていない。

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:52:13.25 ID:tIBNvLqB0
まあルドルフに限らず大抵の三冠馬は古馬になっても強かった

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:56:57.48 ID:Jihi71lr0
評価されるのはアーモンドアイだけやね

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 12:58:13.45 ID:2V/JiIGp0
三冠馬って言ったら牡馬三冠だろ
びっくりだわ

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:05:41.97 ID:MXfBiw0V0
これよくいうけどじゃあ三冠馬が出ない年のクラシック組はその後強いのかというとそうでもないからね

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:10:54.44 ID:nLYtCP9H0
クラシック組が弱いと言っても三冠馬は強いからなコントレイルだけが特殊すぎてな

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:11:12.26 ID:1UuyCxtO0
三冠馬を除く三冠競走出走馬の最高着順
シンザン世代
3歳有馬4着、4歳春天2着、4歳秋天4着*、4歳有馬3着*

シービー世代
3歳有馬1着、4歳春天7着、4歳宝塚1着、4歳秋天5着*、4歳JC1着、4歳有馬2着

ルドルフ世代
3歳有馬4着*、4歳春天4着*、4歳宝塚6着、4歳秋天7着*、4歳JC出走無し、4歳有馬3着*

ブライアン世代
3歳有馬11着*、4歳春天4着、4歳宝塚3着、4歳秋天8着、4歳JC出走無し、4歳有馬8着*

ディープ世代
3歳有馬出走無し、4歳春天8着*、4歳宝塚出走無し、4歳秋天13着、4歳JC出走無し、4歳有馬8着*

オルフェ世代
3歳有馬出走無し、4歳春天3着、4歳宝塚3着*、4歳秋天8着、4歳JC出走無し、4歳有馬7着

コント世代
3歳有馬13着、4歳大阪杯5着*、4歳春天2着、4歳宝塚9着、4歳秋天出走無し、4歳JC9着*、4歳有馬2着

*は三冠馬がより好順位に居るレース

コント世代が意外とマシだった・・・

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:16:20.16 ID:MXfBiw0V0
例えば他世代のクラシック馬で三冠馬になれる馬がいるかって考えたらいないからな
レイデオロ世代なんてG1馬がひしめきあってるハイレベルのようで小物がたくさんいるだけって感じ
アルアイン、皐月勝ち、ダービー5着
レイデオロ、皐月5着、ダービー勝ち
スワーヴ、皐月6着、ダービー2着
ペルシアン、皐月2着、ダービー7着
どれも惜しくもない馬ばかりだからコントレイルの代わりにコントレイル世代にいても三冠は無理

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:16:38.00 ID:9jbPXHqU0
シービー世代は三冠馬のいる世代の中ではダントツでハイレベルだろ。獲得賞金的に次にレベル高いのはオルフェ世代。コント世代はクラシックはお察しだがエアシャカ世代と同じでクラシック不参加組の晩成たちのレベルは高い。

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:20:41.60 ID:MXfBiw0V0
早熟、晩成色々いるからクラシックレベルとか意味ないよね
古馬G1七勝馬キタサンブラックがいたからドゥラメンテのクラシックレベルは高かったってのはちょっと無理があるでしょ?

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:22:34.65 ID:MXfBiw0V0
サリオス、アリストテレスには成長力がなかっただけでクラシック時に特別弱かったとは思えないしね
古馬になってからコントレイルとの差は広がってるから当時の実力から成長がなかっただけなのは確かだから

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:25:02.57 ID:PJd4pq0R0
三冠戦のレベルを測る上で古馬での活躍って意味あんのか?
3歳秋にどれだけ古馬に通用してたかの方が重要だろうに

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:30:49.24 ID:9jbPXHqU0
>>57
その視点で言ったら菊4着の後3歳で有馬勝ったリードホーユーがいるシービー世代は超ハイレベル。

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:36:05.40 ID:1ymCVKIS0
>>57
そりゃそうだわな
20世代がどうかと言えば三冠馬二頭がアーモンドに完敗、ブーケドールとクビ差ハナ差という微妙な内容だったが

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:28:50.04 ID:/ZCpKxcL0
対戦相手の質次第だからなぁ
世代戦より古馬戦
国内のみより国外も含める
相手の数が増えれば増えるほど強敵と出くわす可能性も増えるわけだから

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/13(土) 13:25:04.78 ID:/eK5uR+A0
ブルボン世代ならどの三冠馬でも無冠

引用元:三冠馬ってクラシックに雑魚しかいないからできるんでしょ?

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