結局着差＝強さだよな？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:28:30.76 ID:JuxvtzEI0

まあ＝は言い過ぎだがG1での着差はかなり強さのパラメーターにはなる

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:31:42.19 ID:tniBrYVk0

Ｇ１で大差勝ちのイロゴトシが最強ってことか

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:33:51.38 ID:JuxvtzEI0

>>2
障害と芝は違う

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:34:45.04 ID:IQbw/ciD0

道悪は適正差が出やすいから割引でいいんじゃね

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:34:48.43 ID:JuxvtzEI0

少なくとも怪物は最低二馬身は離す

エフフォーリアは着差少なかったし怪物ではなかったよ当初から

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:38:24.90 ID:Yc4EAHJX0

そらそうよ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:39:18.12 ID:MJdXGvw80

強さのバロメーターにはなるな

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:42:13.86 ID:CsnTC4530

皐月賞は2馬身半差以上が名馬のラインやな
2馬身半差以上で勝てば怪我さえしなければほぼ古馬G1も勝てる

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:01:19.96 ID:ag8oLUMc0

>>9
グレード制導入以降で皐月賞2.1/2馬身差以上での勝馬全頭
サクラスターオー二冠馬（3歳で故障引退）
ミホノブルボン二冠馬（菊花賞後故障引退）
ディープインパクト三冠馬（GI7勝）
キャプテントゥーレ（皐月賞後故障劣化）
ゴールドシップ二冠馬（GI6勝）
オルフェーヴル三冠馬（GI6勝）
エフフォーリア秋天有馬（GI3勝）
ナリタブライアン三冠馬（GI5勝）
ミホシンザン二冠馬（GI3勝）

着差こそ正義

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 10:35:46.58 ID:L1ZC3p4C0

>>20
キャプテントゥーレみたいにスローでまんまと逃げ切りみたいな時は着差は意味ないってことだなｗ

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 10:55:04.42 ID:Flh2/9L/0

>>20
故障劣化したキャプテントゥーレ以外名馬ばっかやな
やっぱ着差って重要だわ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:48:34.30 ID:SnY27a+l0

能力が高くても抜け出すとソラを使って走るのを緩める馬もいて
あえてゴール前で差す競馬をするのもいるから着差が強さとは一概には言えない

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:50:03.61 ID:Y0kCDsGM0

スシトレインさんが何か言いたげにこっちを見てます

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:51:10.08 ID:GLpbNz0x0

G1を勝った数＞＞＞レースでの強さ

体調展開相手関係等でブレるので1～2レースでは判断しない
G1を4～5つも勝てるならもう基礎能力が抜けていると思って間違いない

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:53:46.26 ID:gt95bpLW0

道悪は良馬場の3倍は着差が付くと言われてる
道悪の10馬身=良馬場の3馬身
シンボリクリスエス最強って結論が出てる

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:55:49.47 ID:T+yhB+jI0

>>14
どこで言われてんの？

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:57:00.33 ID:GLpbNz0x0

あの世代でシンボリクリスエス最強に異を唱える人はいないだろう
あの世代の中でならだけど

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:58:00.97 ID:YLbPss8k0

いや、良馬場の3倍という具体的な数字がどこで言われてんの？

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:55:57.79 ID:LzgHBP7U0

タイトルホルダーをどう評価する？

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 08:58:02.87 ID:GVLj8ugU0

どんな条件、状況下でも勝つ馬が最強だよ
着差つける馬は往々にしてポカも多い

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:42:38.30 ID:uSRp+hL60

>>19
着差つけないでポカしない馬って？

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:49:44.57 ID:suUtMBQl0

>>61
そりゃシンボリルドルフだろ

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 12:03:09.36 ID:dHr76qAP0

>>66
弥生賞　1馬身3/4
皐月賞　1馬身1/4
ダービー　1馬身3/4
セントライト　3馬身
菊花賞　3/4
有馬　2馬身
日経賞　4馬身
春天　2馬身半
ＪＣ　1馬身3/4
有馬　4馬身

むしろかなりコンスタントに千切ってる方なんだよなぁ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:04:16.28 ID:vOok3vFj0

つまりテイエムオペラオーは雑魚

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:10:35.94 ID:gzepvC2L0

>>21
当時の主な古馬GI勝ち馬の古馬GIでの最大着差
サイレンススズカ　3/4馬身
エルコンドルパサー　2馬身半
グラスワンダー　3馬身
スペシャルウィーク　1馬身半
テイエムオペラオー　2馬身半
アグネスデジタル　1馬身
ジャングルポケット　クビ
マンハッタンカフェ　1馬身半1/4

実は結構マシな方

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:53:45.60 ID:teg/zPvW0

>>26
古馬で複数GI勝っても1馬身も差をつけられないのはラキチン

トウカイテイオーとかね

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:06:33.72 ID:egbT4qv+0

パフォーマンス次第

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:06:48.44 ID:22J9vxBD0

ただ先頭と最後方ではペースが違いすぎるから比較しにくい

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:09:19.98 ID:egbT4qv+0

イングランディーレ最強

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:31:03.00 ID:c1DxKaWZ0

着差つくのは強さの証だと思うし見ててスカッとするから好きやわ

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:37:39.50 ID:hMRp6DDf0

そう言う考え方も出来るな
馬券当てる考え方ではないが

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:39:29.95 ID:be7Ux3nn0

概ね同意
後続バテたレースは例外だけど

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:47:48.88 ID:jgIi307S0

それはそれで
バテないスタミナがあるという点でやっぱり強い馬ということになる

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:45:48.26 ID:HFDvvYG90

フライトラインは強い

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 09:52:09.72 ID:nCytWGft0

でもオペラオーは大差負けしてないからな
オルフェーヴルと違って

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 10:02:46.30 ID:PnTkvuLV0

着差以上の強さというワードほど信用ならないものは無いな

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 10:13:58.81 ID:4FErr5Ab0

クビハナアタマオーさんを馬鹿にしてんのか

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 10:49:56.29 ID:Nb22Mb6s0

殆どの騎手は諦めるからそうとも言えん

クビ差ぐらいで競り落とすのが強い

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 10:52:41.14 ID:vQ7hQjbm0

差はそれほどだがキンカメとオルフェのダービーは圧勝と言っていい

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 10:56:13.20 ID:lvV3GAwf0

名馬って大抵何馬身も突き放して圧勝してるレースあるよね

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 10:57:50.08 ID:fm0bjgLL0

>>49
引退レースで仕上げて、力の差を見せつけて引退
種牡馬になるにはハクつけた方が有利だからな

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:02:47.67 ID:hHWrvEOJ0

ノーステッキだと強いと勘違いするやついるよな
馬の中にはムチがなくても全力で走れるタイプがいる
そういう馬はムチを入れても変化はない

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:35:01.40 ID:etQzCudN0

>>52
凱旋門賞で初めて鞭打たれて伸びるどころか怯んで負けたニジンスキーのエピソードは有名

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:06:21.88 ID:fm0bjgLL0

牡馬の強い馬は引退レースで強いレースを見せるからな
イクイノックスも楽しみ

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:06:23.42 ID:GVLj8ugU0

条件不問こそ最強なんだけどね
バカな奴ほど着差笑に惑わされる

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:29:03.37 ID:2GaAicpk0

着差といっても実際にレースを見ないと真の強さを計り知れないからなぁ
たとえば5馬身差と1馬身差の勝利でも
前者は4角から必死に追っての勝利、後者は持ったまま流しての勝利なら
後者が圧倒的に強い例は多々ある

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:31:21.33 ID:4KRUJWUf0

持ったまま詐欺とかノーステッキ詐欺とか多いからなぁ
次のレースでガンガン追っても案外伸びないとか結構あるよな

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:31:46.45 ID:+XvF9Oi60

タップダンスシチーとかジャパンカップ9馬身差圧勝してるけど最強って感じはないな

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:39:29.65 ID:zMsXbYkc0

オルフェの有馬記念比較すると分かりやすい
実際には2011の方が強い勝ち方

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:41:17.58 ID:uSRp+hL60

着差もメンツによるから公式レートがあるんだよ

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:42:48.32 ID:c1xinQXA0

レートも所詮主観だから別に凱旋門賞

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:45:34.09 ID:TMhzG1de0

1回だけ超千切ってる馬とコンスタントにそこそこ千切ってる馬だと後者の方が強く感じるな

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:47:30.34 ID:uSRp+hL60

>>63
そらそうだろ

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:56:37.34 ID:TMhzG1de0

>>65
ボリクリとか挙がってる時点でそう感じてない奴多そうだけど
あの馬千切った4歳有馬以外は3歳秋天3/4、3歳有馬1/2、4歳秋天1馬身半と微妙だからな

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:47:02.88 ID:GVRhnGDJ0

逃げ馬過大評価になるからダメ

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:50:16.45 ID:EFBph6Ql0

ブエナとかダスカとかあまり着差つけて勝ってないけど強いイメージあるな

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:56:13.79 ID:T19+E2ED0

キタサンみたいにレコードでも道悪でも勝つのが強さ
それが産駒に出てる

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:57:57.36 ID:fm0bjgLL0

競走馬はいつも同じ調子で走ってる訳じゃない
全馬の相対比較
これ分かってないヤツ大杉んよ

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:57:58.66 ID:gdKDtEIv0

着差にこだわるなんてアホだろ
ダメージ最小限にするためには着差なんて少しでいい
ジョギングしても着差がつくならしょうがないけどな

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 11:59:23.01 ID:fm0bjgLL0

メイチ勝負で来るであろうG1の着差ならば、より信用できんじゃね？ってだけ
引退レースは強い馬の恰好の見せ場

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 12:04:47.04 ID:Y8PIYfaq0

まあぶっちゃけその通り、相手が弱い世代がどうのとか言ってる時は馬券ベタだったわ。後ろからの馬は千切らないからゴボウ抜きを信頼したらいい、それだけで面白いように回収率上がる

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 12:06:06.79 ID:WezMsmXw0

着差が付くのはタフな馬場での消耗戦展開が多いし
その展開で勝った馬が瞬発力勝負になるとあっさり負ける例はいくらでもある
もちろん消耗戦にも瞬発力勝負にも非常に強い怪物も実在するが
それは本当に10年に1頭誕生するか否かのレベル

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 12:15:44.16 ID:C1PXjQJt0

キタサンブラックなんか着差付けるタイプじゃなかったけど種牡馬で結果出してなんか覆した感あるし結局わからん

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 12:19:51.68 ID:R/9+4Ejl0

対戦相手と着差じゃね？
レーティングもそれで決まるし

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 12:34:30.70 ID:mxCTWUeq0

着差つける為全力で走り壊れる馬もいる
それなら早期引退にならないよう最低限の着差で勝ちでいいという考えもある
ゴール板知ってたと言われるシンザンやルドルフみたいに

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 12:43:07.08 ID:wGBGX99v0

ルドルフは国内ラストランを「今日は千切ってこい」と言われて本当に4馬身千切ったからな
その気になればいつでもこのくらいの着差はつけられたんだろうな

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 12:43:19.91 ID:U4XvCqij0

あれ？重賞はタイムオーバー無いんじゃなかったっけ？

93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 12:53:56.43 ID:FZF3oGjs0

多分名馬物語の読み過ぎだろうなｗ

98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 13:11:25.46 ID:RE9eMbbv0

着差と時計の両方が合わさった時は本当に強いって感じがする
着差だけだと「相手ガー」
時計だけだと「馬場ガー」
とケチを付けられる

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 13:12:08.22 ID:1TLrzZo60

馬の賢いは人間の定義とは違うって言うがじゃあ和田さんが包囲網縫ってゴール板ギリギリで前に出るような真似してたっていうのか！

101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 13:19:15.28 ID:PdLN4/Xg0

>>99
それは別に包囲網じゃなくて和田さんの位置どりが悪かっただけだし

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 12:04:50.76 ID:XiJl2nRY0

じゃあ2400mはタップダンスシチー最強な

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/17(月) 12:07:54.75 ID:fm0bjgLL0

>>77
あのレースは強かった、それで良い
だから有馬記念でシンボリクリスエスに力の差を見せつけられた

引用元：結局着差＝強さだよな？