上がりと一瞬の脚って同じなの？

767 名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 2023/05/30(火) 11:13:20.32 ID:1AM4BH0J0
>>759
スローペースのよーいどんで一瞬で突き放すなら31秒台の鬼脚使わなければ不可能
お前競馬のペース、展開とか知らん素人なのか？発言が素人臭すぎるわ
追ってる？前がまだ完全に空いてないのにガチ追いする騎手がいたらそいつはただのアホ
普通は前が空いてなければとりあえず詰まらん程度に追っといて前が完全に空いたらガチ追いって流れな
発言からするとお前の競馬理解度は素人に毛が生えた程度のレベルだろ

だいたい馬が弱かったって、無敗で皐月賞圧勝して日本ダービーでも2着してる馬が弱いのか？
それならお前の基準だと全員弱いだろアホ
去年のダービー2着馬のイクイノも弱いって？そういう話なのか？アホすぎて言ってる意味が全く分からない

↑
こう言われたんだがどっちが正解なの？

言い負かされて悔しいからってわざわざスレ建てなくても…

スレでわかんないことをスレで聞く意味よ。友達か知恵袋で聞いた方がいいよ

上がりはそのまま3ハロンのタイム
一瞬の脚ってのは残り3～2ハロンとか2～1ハロン付近での
最高速みたいなイメージ
結局はラップタイムなんだろうけど

上がりって言われているのは、上がり3F＝残り600mくらいの数字だから
その距離を走破する時間を一瞬っていうんだったら、そうなんだろう

くらいの感覚の言葉だよ
それ以上も以下もないと思うけど

主観でしかない言葉より、明確に数値化できるものに興味を持って競馬を研究したらいいよ
主観的な言葉にはまず定義づけが必要で、
個人的な定義づけに関しては好きにすりゃいいんだけど、
他人とそれを共有するとなるとそこで一悶着が発生するから、
最終的に本題に辿り着けなかったりする、

ということだけ>>1

どういう趣旨のスレタイなのか分からんが4秒間に限って一介のGI馬を凌ぐキレ味出す馬いるよな
ただ単に最後方から足溜めてるだけなんだが
数頭追い抜いて8着くらいになるかあるいは残り150切った辺りからずるずる下がって6着になる

一瞬の脚は上がりの一部
簡単だろ

木を見て森を見ず
上がりを見てラップを見ず

一瞬の脚でってことで上がり3Fの数字持ち出すのは？ってなるわ
今年のダービーの話ならラップタイムしらないからなんともだけど

クビ差だから33秒台でも勝ってた可能性はあるんじゃないかな

30何秒を一瞬とは言わん
そいつは日本語がおかしいだけ

一瞬は0.5ハロンぐらいとおもてた

一瞬の脚って瞬発力だろ
上がり3ハロンとはまた別

一瞬の脚はサンデー産駒が使えたな
残り100mで追われて飛んでくるみたいな
長くいい脚を使うというのは2000mを上がり5F11秒台で纏められるような馬

せっかくトラッキングシステムで時速出るようになったんだから
上がりタイムじゃなくて速度の概念で話すようになってもいいかもな
ハロン12秒でもずっと時速60なのか67が失速してなのかはあるだろうし
最高速は速いけどすぐ失速したりじんわり最高速に近づけていったりとか

勝つだけなら31秒は要らない展開ではあったが
あのソールの位置からならば一瞬の脚は必要でした
なぜなら追い出せたのが残り150切った辺りだったので

でこのレス主が言いたいのはどスローの末脚勝負で突き放すにはどうすればいいか という問いの回答に見えます
実際あの展開でソールが後続を突き放すには一瞬の脚も必要だし、上がりも32秒台は必須です
リバティのオークス並に話すならば32秒台前半は必要でしょうね
レス主の発言は特におかしくないと思いますよ

この人のレスしか貼ってないので1がどんな言い分をしたかは分かりませんが、おそらくは突き放すがどうのこうの言ってて言い負かされたんでしょう

で、上がりの脚と一瞬の脚は厳密には違いますが
上がりの脚の中に一瞬の脚があるので完全に違うとも言えません

簡単だよ
馬群を抜け出す一瞬の脚（瞬発力）と33.1の上がりがあれば勝ててる
ソールにはどっちも無かった
それだけのことだろ

キレって加速力のことやないん
トニービン系のジリジリ伸びる二段階加速は超高速化で滅ぼされたわ

一瞬の脚ならジャックドールだって1ハロン10.3出せるんだわ
3ハロン換算すると30.9
それはどんな馬でも無理な数字

一瞬の脚は1ハロンよりさらに短い数秒のものだと思ってる

一瞬の脚はイメージ的には仕掛けてからの数秒、或いは十数メートル程度でどのくらい加速できるかだよな
そういう意味だとタイム的な話より瞬間的な速度の話

なんだかんだサートゥルの一瞬でトップギア好きなんだよな

脱線するけど乗り手の感覚を狂わす馬がいてスペシャルウィークは武が全くスピード感じないのにでてるタイムは非常に速かったりして
でスペシャルウィーク産駒のシーザリオの子もエピファネイア福永や角居厩舎のスタッフがスピード感じないから速い脚はないと思ったが出てるタイムは速かった
サートゥルーナリアもそうかもしれない、こんなとこが遺伝するのは面白い

全然>>1の主張が見えてこないけどスレタイトルの話なら他のレスにあるように
上がりは殆どの人が3ハロンの事と定義して
一瞬の脚とかキレってのは上がりの一部の最高速度を表す意味合いで使ってる人が殆どでしょ

上がり3ハロンが速い→キレる、キレがある
だよな大半は

一瞬の脚ってのはオルフェーブルのあれだよ
ワープするやつ

「コダマはカミソリ、シンザンはナタの切れ味」というのは武田文吾調教師の有名な言葉

エイシンフラッシュとかチンタラ走ってるとこからの急加速だからまさに一瞬の脚とわかりやすい
エピファネイアやウオッカはスパートしてないときの脚も速いから紛らわしい

スローの団子だと瞬発力で抜け出せる馬が大体勝つな
東京でそれ以外のペースなら長くいい脚を使える馬
この前のダービーには超G1級の瞬発力を持つ馬はいなかった

皐月はとんでもないハイペースだしあの世代はハイペースの鬼が集まってたりして

一瞬の脚→仕掛けてからトップスピードに達する瞬発力
上がりが速い→上がり3ハロンを平均的に似たような位置にいる他馬より速いタイムでまとめる馬
という印象
ちなみに一般的なクソスローペースくらいでは全力で走った場合、終いの3ハロンを全くタレずに走ることはできない
だから全力で追うのは残り400m以降になる場合が多い

井内がさんざん加速ラップが～言うてるしな

そりゃ違うよ。
トップスピードが低くても長くいい脚を使う馬は
上がり３ハロンは早くなる。
一瞬の脚の速さって言ったら普通はトップスピードの速さをいう。

逆に一瞬の足がまったく使えない強馬というと？

一瞬の脚ということばに対する定義なく延々とゴミみたいな意見を言い合う暇人
たぶん、頭も悪いと思うｗ

定義をみんなで決めなきゃ、何も始まらんと思うんだがｗ
何か結論まで持っていく気さえないんだな

ダート戦なんかでは
上がりの脚＝その距離走れるのかの目安
くらいに考えてるわ

もしかして微分が関係する話？

つまりキレにも種類があるということ