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最強論議

【競馬】結局最後までキタサンがどれくらい強いかわからなかった件www

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 19:58:20.69 ID:vDy55nD+0
2011~2013年にこの活躍してれば地味だけど間違いなく怪物を超えた化物だとわかるけど相手が弱すぎてどれくらいか全くわからなかったな

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 19:59:15.47 ID:MWH5B+Ua0
世代で比較するしかないだろ
ドゥラメンテより弱い、クラウンと互角レベル

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:01:28.26 ID:acWyj/oE0
今年の大阪杯なんてピーク時のダークシャドウやショウナンマイティでも勝てるレベル

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:02:06.85 ID:EgXe8aS90
2着馬がいつも微妙なやつ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:02:26.52 ID:9ZcTJNrz0
最後にダイヤモンドやレイデオロが出て来なかったのも悪い

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:03:26.45 ID:kfUKwMRC0
サトノクラウンの絶好調がずっと続いてる状態な感じ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:04:20.55 ID:4ibwxHd+0
内枠ひきまくり

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:05:35.34 ID:B/q1SAtL0
楽逃げにしては物足りなかったな
でも絡まれてたらシュヴァルグランかスワーヴリチャードが差してたかと言われるとう~ん…

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:05:50.72 ID:JvBUGDP10
現代競馬に最も適合した馬と言える

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:09:43.88 ID:MWH5B+Ua0
丈夫で気性的な面で優秀だからここまで勝ってこれたのも大きい
先天性的能力ではなく、後天姓能力に優れてるのがキタサンブラック

12: なまえ 2017/12/25(月) 20:10:11.14 ID:GgSopPt80
4歳と三歳より強いこれが全て

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:11:49.34 ID:Ie/Pk9Fp0
有馬は馬の調子自体も絶好調ではなかったよね
そこに楽逃げだから話がややこしくなった

ピークは今年大阪杯~天春あたり?
まー総合的にはスペオペぐらいかな
本格化後ならドゥラメンテとも互角にやれたでしょ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:18:48.47 ID:MWH5B+Ua0
>>13
ピークは春天までだね

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:14:17.89 ID:doSBftNDO
ドゥラメンテがいれば名勝負連発してた気がする

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:14:20.95 ID:Q6mPFbRU0
ダイヤは出て来て欲しかったなぁ…

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:14:22.32 ID:FuQGBi2Z0
負けるときはきっちり負ける
強いのは間違いないけど他の騎手が不甲斐ない

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:15:40.69 ID:v8eAGYP+0
過去の名馬が今いたら、と考えてみるとなかなか勝てそうにないと思ってしまう
ありえないんだけど2頭でマッチレースを想像すると有馬の出走馬の何頭かには普通に負けそうだし
フルゲート16~18頭の競馬ではそこそこ強い

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:19:27.03 ID:1RrKawxj0
天皇賞春を史上最速で勝って天皇賞秋を史上最遅で勝つような馬

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:25:22.25 ID:01YyWBVc0
ちょっとからまれたり厳しいペースになるときっちり負ける馬

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:26:45.53 ID:wQPzUzSn0
誰も凱旋門賞やキングジョージ行って欲しかったって言わないくらいの馬だからそんなもん
芝界のアドマイヤドン

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:29:33.37 ID:czvnK9b90
テンの速い好位差しタイプの瞬発力お化けが本質

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:33:24.40 ID:FuXJKbuD0
今年の秋天は強かったよ。
悪条件重なりまくり。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:35:35.45 ID:7svuoVNt0
相手がいなかったのはわかる。
ゴルシあたりとやらせてみたかったな

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:35:44.49 ID:YO6auzCd0
春天も秋天も強かったけど、去年の有馬みたいに少しレース厳しくなると負けたりもする

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:40:52.32 ID:9FRNXhgk0
>>26
2kg差あってあの着差で走ってたらがんばってるだろ
差し馬は負けてもペースが合わなかっただのちょっと不利あったとかで馬券内来たらさすがに力があるって言われるのにね

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:38:28.43 ID:5j/kzfLo0
無事是名馬の見本のような馬
先行力あって気性もいいし

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:38:47.05 ID:MMdqNePm0
去年の秋天でモーリスと戦ってみて欲しかった

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:40:55.38 ID:Bd1FCMhy0
休み明け初戦は怪物やと思う
ただ2戦目以降は展開に助けられてるしか見えない

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:41:57.32 ID:mGc21b3v0
キタサンブラックにウダウダ言ってる奴らは結果が全てという競馬の原則を忘れてるアホ共

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:42:00.56 ID:8VWQMSXu0
3歳のサトノダイヤモンドに負けたのと
ダービーの惨敗が全て
要所で負けてるからイメージが悪い

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:42:31.72 ID:jRpmwZAM0
俺の中でメイショウサムソンと同じ立ち位置

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:42:32.52 ID:yhHvhKgY0
マーベラスサンデーよりほんのちょっと強いくらい

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:42:58.70 ID:Bd1FCMhy0
ただ春天の記録は今後20年不滅かもしれん

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:43:01.27 ID:MMdqNePm0
ゼンノロブロイ級の器

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:48:04.24 ID:0arNgmuS0
有馬は最後自分で走るのやめたとか武が言ってたそうだ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:50:03.21 ID:uSsz4O/f0
>>42
いいな~
キャンディーズが最後のコンサートでマイク置いたみたいな

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:49:28.12 ID:HE886dzx0
ダービーって改めて大切だと思った

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 20:50:24.58 ID:LzA2bOWw0
自分でレース作れるしゴールドシップよりは強いよ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:14:31.92 ID:neY5CtiL0
正直、強いと思わないが、記録を残したよね。
15年後には、始めたばかりの後輩に、記録的には1番強い馬だったんですよね、先輩と言われそう。 競技が違うが、ボクシングの亀田も、20年後には、凄いと言われてるだろうからね。

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:30:02.70 ID:XdZio5Dz0
>>55
年間無敗で古馬G1完全制覇の賞金トップだったオペがそんな風に言われたことなんて無いだろ
キタサンが強いと言われることはないよ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:33:43.64 ID:FFNANkis0
>>64
テイエムオペラオーの現役の頃は僅差でかってたからそんなに強いってイメージがなかった。

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:37:41.76 ID:r56ghxbt0
>>64
当時それほどは評価されなかったビワハヤヒデやミホノブルボンでも今だとキタサンより上って言ってる奴が多いくらいだし
何年か後には名馬扱いされてると思うよ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:14:33.39 ID:25Wqs4+f0
これで強さがわからんとか馬券下手にもほとがある
こういう養分のおかげで勝ち組が出てくるんだな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:26:54.06 ID:46AIGHfv0
んー秀才って感じ

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:29:01.95 ID:46AIGHfv0
まあでも内枠だけの馬とは思わないかな
負けたレースは全部理由が枠以外で明確にあるし
菊花賞と春天と秋天の競馬が全部できる馬が弱いわけはない
間違いなく名馬だよ

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:33:54.92 ID:cU6/WRRo0
こればっかりはどんな時代の代表馬とも比較できないからな
ただ春天レコード、秋天の糞馬場でも勝った事は評価できるよ

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:35:23.70 ID:7svuoVNt0
2,000から3,200もこなせて、馬場適正、右も左もオールA
脚質が逃げかと思えば差しも可能の自在馬。気性も操作性も抜群。
総合力はすげぇよ。

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:36:55.34 ID:YjCap4L10
マジで春天の記録はもう破れないな
マヤノトップガンの記録ですら何年もかかってんだ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:37:30.97 ID:fZnQNXVl0
ゼンノロブロイぐらいじゃねえのかな

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:43:26.74 ID:8JNYRHEA0
1回くらい外人乗せてどれくらい化け物なのか見てみたかった

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:47:31.72 ID:aqDCx8CN0
>>79
デットーリぐらいだろ武より上手く乗れるの、この馬の場合

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:47:23.13 ID:rtH67SXZ0
日本のハイランドリールだろ

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:47:44.78 ID:rg3Q5Qqr0
ペースを握れる分だけ脚をためるタイプに相性が良かった印象

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:48:05.75 ID:2M6dwiVC0
成長して強くなった馬は3歳三冠では次点?だから評価が辛くなりがち
寧ろ三冠戦は一つだけで後は全部古馬戦で挙げたG1勝利、これが如何に安定して傑出した存在だったかを表している
自在性という最大の武器を備え、最高レベルのレースに使って勝ち切るだけの体力、精神力、それをこれだけ維持し続けた希有な馬、決して他にはいないよ

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:54:08.55 ID:Or/DnLVx0
マックイーンと同等くらいの評価してもいんじゃないか?

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:55:50.62 ID:Yv/3dEga0
誰も競りにいかないから強いのか分からなかった
騎手が大御所というのがね

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:56:45.38 ID:B6s03J9M0
マッチレースだったらディープでもキタサンが勝てると思うわ

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 21:58:17.79 ID:f08lgjMB0
顔良、文醜レベルかなあ、ドゥラが関羽。
北平から洛陽くらいまでならトップレベルだけど関羽・張飛・趙雲・呂布あたりだと全然敵わない、典韋とか許猪や夏候淳くらいの物差しが欲しかった。

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 22:09:54.91 ID:R1IujrLh0
>>88
唐突な三国志わろたww
さすがクリスマスに書き込んでるだけあるわw

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 22:03:04.02 ID:Mx9YC5f20
故障した馬なんて結局運のない雑魚
勝って記録を作った馬が強いに決まってるだろ

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 22:09:02.76 ID:s9bzxhqW0
ここまで一定割合の人に否定され続けた馬はいないだろうな
陣営もそれを見返すつもりはなかったみたいで海外にも行かず外枠も望まず稼ぎつくして高額シンジケート組んで終わり

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 22:12:17.31 ID:CSNJIm6y0
>>91
なにより馬主が海外を望んでなかったからな。サブちゃんが高齢で負担がかかるからな。

ノーザンが凱旋門をホンキで勝ちたいなら、3歳の春からフランスの小林厩舎に転厩すればいいよ。
それが一番有効だろ。

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 22:13:41.76 ID:Mx9YC5f20
>>91
そりゃそうだw一定の割合に見返す必要なんてないからなw

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 22:18:52.42 ID:s9bzxhqW0
>>93
レース選択こそ馬主の醍醐味だしな
>>94
いくら一本被りの人気でも馬柱に◎が並ぶことはなかった
素人の方が素直

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 22:18:33.22 ID:J/iT8aZe0
無事是名馬を体現した馬
ドゥラメンテが速いならキタサンは強い馬
ドゥラメンテが無事に5歳まで現役だったらどのぐらいの名勝負があったのか想像は尽きないな

引用元:結局最後までキタサンがどれくらい強いかわからなかった件www

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