2005の有馬記念でディープインパクトはなぜ負けたのか

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 09:38:44.39 ID:7rwmMY+Y0

理由わ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 09:42:15.94 ID:8J41WeGl0

俺もこれ凄く悩む
強い先行馬には勝てないっていう次元の馬じゃないはずだよね
ディープは

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 09:49:48.48 ID:HiPijtdl0

ハーツも先行させたら強いのもあったし
雪で移動にかなり時間がかかって体調をおかしくしたのもあったし
それが重なったんだな

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 09:51:42.48 ID:Odmk7sON0

ハーツクライの成績をみればわかるでしょ
たった一度のまぐれ勝ち

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 09:52:18.87 ID:5L1DFBb20

外国人に忖度の概念はないからな

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:08:21.07 ID:of5zAzqM0

坊やだからさ……

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:08:44.85 ID:cugu7irm0

アドマイヤジャパンにクビ差に迫られるぐらいの馬なんだから、ハーツに負けることもあるだろう

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:11:46.55 ID:dlJw1LkN0

この当時のルメールは中央G1で連対していてもG3すら勝っていない状態だったから
かなり舐められていただろうし
いくらディープ1強モードでも前走でJC2着のハーツが有馬で単勝17.1倍は付き過ぎ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:15:00.79 ID:HiPijtdl0

>>19
追い込みのハーツなんて有馬の舞台じゃ用無しだと見られてたからな
JCの結果なんて無視されてた

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:18:34.91 ID:qYU7zG960

発熱はよく挙げられるが、ハーツも前走JCレコード走破してて万全じゃないよな

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:19:15.53 ID:9cVTclKJ0

オルフェが春天負けた理由と一緒

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:20:34.16 ID:t7KtfLAC0

無敗の三冠馬って全て古馬初対決で負けてるんよね
無敗三冠って低レベル世代でしか達成できないから急に相手のレベルが上がって馬が戸惑うんだと思う

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:20:51.58 ID:6Aj5f7Jp0

負けに不思議の負けは無い。
と言っておく

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:23:52.39 ID:fOAYKNIM0

前に強い馬がいたら差してきてもなかなか差しきれない
まして小回り中山だもの
ハーツは前走JC鬼脚で追い込んで当時のレコード決着ハナ差の2着
優にG1級の能力を示していた

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:28:22.87 ID:HiPijtdl0

>>30
それまでのGI2着より凄みがあった内容だったからな
でも同じ戦法では有馬では勝てないからルメールは先行策で挑んだ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:42:58.92 ID:W5WhCRxF0

当時ハーツは追い込み一辺倒の馬と考えられていた
それが前に行っても怖いと思わない
その後のハーツの活躍を見ればそういう意味では甘く見てしまった

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:44:14.37 ID:JGSeE9ud0

走り見れば調子悪かったのはわかるし、
通常時は上がりで2着1秒近く差をつけるのにこの有馬は先行したハーツと0.4秒差しかないから速い脚が使えてない
この点はルメールのファインプレーでもあるが

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:47:24.01 ID:B1U8sOPl0

ダービー菊のパフォーマンスみると明らかに有馬の時だけ急に弱くなってる

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:49:41.23 ID:6o0iROG40

>>47
単に世代が弱かっただけじゃんw

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:49:20.75 ID:lC6ShxP20

弥生賞も雑魚相手にやばかったしな
相手が強ければ負けるだろ

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 10:50:17.67 ID:Zt6GNSW/0

熱発明け
調教本数不足
ハーツクライ絶好調
騎手の慢心

これで結論出てる
今更語ることもない

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 11:06:00.46 ID:gKiMbaBX0

ハーツクライに阪神大賞典、天皇賞春、宝塚記念、凱旋門ジャパンカップ、有馬記念、このローテで5勝は無理
それが答え
まぐれ勝ち

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 11:09:52.56 ID:9HoQKt450

初めての古馬との対決だし人気ほど信頼できるとは思わなかったわ

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 11:26:36.25 ID:bEOAIFPh0

そんだけ無敗三冠を達成するために仕上げた反動があったってことだろ
体調崩してたのもあったし

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 11:36:38.26 ID:O5ukiM9G0

ルメールが空気読まずに勝っただけ

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 11:37:45.97 ID:SOPrH3R10

ハーツが覚醒してたならもっとリンカーンを突き放してる
普通にディープの出来落ち

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 11:44:21.94 ID:gKiMbaBX0

ご愛嬌
あれくらい勝たせてやらなきゃディープ無敵過ぎてな
種牡馬成績まで突き放しちゃったんだから

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 11:46:56.18 ID:ggOr1PSF0

ハーツクライのドバイとキングジョージ見たら出来落ちのディープでは勝てないことくらい分かるだろう

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 11:48:07.99 ID:lqLzBXRk0

ルメールがこの前インタビューで言ってたじゃん
JCも接戦するくらいだったし、やりようによっては勝てると考えてたって
そして想定通り前に行く競馬ができたから勝ったって

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 12:09:41.66 ID:15pI/kav0

大雪で調教が狂ったこれ以外に客観的な理由はない

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 12:15:46.43 ID:DEDBfSva0

中山で追い込みって勝つ気ないだろ

108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 12:34:39.51 ID:ANZ8HE4w0

キングジョージであれだけやれる日本馬いないだろ

111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 12:38:31.99 ID:uhIDruaw0

あそこで普通にディープが勝ったらジャスタやらリスグラシューは生まれたんかな

115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 12:46:58.19 ID:nu1dqCQF0

中山だとあんなもんでしょ
弥生賞もショボかったし

119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 12:53:32.24 ID:YkmtbM590

脚を余してないし相手が強かった

122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 13:10:09.73 ID:kDRVbk3O0

ドバイシーマで5馬身差で勝つくらいの馬に3歳で普通に力負け

125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 13:25:44.28 ID:FPQw4HDQ0

普通に調子悪かったプラス相手が強かったやろそんな完璧な馬なんていない

127: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 13:28:03.19 ID:s43EU06y0

ハーツクライはJCで完全に覚醒してたからな
それまでは着拾いのくそみてえな２着しかなかったがあれは勝ちに等しい２着だった

128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 13:32:29.89 ID:HiPijtdl0

>>127
初めて負けて強しと言える2着だったな

138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/06/21(水) 14:59:08.76 ID:9HoQKt450

天皇賞JC有馬とタイトなスケジュールでよくディープに勝てたな。これは凄い

引用元：2005の有馬記念でディープインパクトはなぜ負けたのか