1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:26:17.23 ID:FCyy3SrB0
ぜってぇそんな事ねぇわ
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:26:28.68 ID:FCyy3SrB0
少なくとも騎手4割はある
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:28:16.68 ID:oxltZuch0
田原は馬9人1もないと言ってた
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:30:35.15 ID:SZWu4Xm+0
>>3
馬10割人マイナスとも言ってたねw
馬10割人マイナスとも言ってたねw
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:29:12.43 ID:S3krKaAD0
騎手のプラスはたかが知れてるがマイナスは無限大
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:33:59.59 ID:oxltZuch0
そう、田原が言うには騎手は如何にマイナスを減らすかでしかないと
けどそんな田原が池添乗ってたらオルフェ凱旋門は絶対勝てたと言うんだから、まぁ分からんもんよな
けどそんな田原が池添乗ってたらオルフェ凱旋門は絶対勝てたと言うんだから、まぁ分からんもんよな
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:37:08.01 ID:FCyy3SrB0
>>6
マイナスを減らすってことはその騎手の力量がめっちゃ大事ってことだろ？やっぱ騎手は3割から4割くらい占めてるよ
マイナスを減らすってことはその騎手の力量がめっちゃ大事ってことだろ？やっぱ騎手は3割から4割くらい占めてるよ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:43:29.77 ID:mvMtAPDE0
気性の良い馬の場合なら同意できる
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:45:07.05 ID:2LZGyw0S0
馬に脚はあるのに内の狭いとこ突っ込んでマゴマゴして4着なんてしょっちゅう
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:46:07.76 ID:oxltZuch0
武豊の場合は馬7人2運1の割合でグラフ書いてたな
この人2てのはジョッキーだけでなく牧場や厩舎含めての人の力だと
運1てのは枠や天候という完全な運要素のものだと
この人2てのはジョッキーだけでなく牧場や厩舎含めての人の力だと
運1てのは枠や天候という完全な運要素のものだと
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:47:16.46 ID:wFSGEw0R0
鼻先曲げただけで一馬身差がつくからなあ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:47:52.35 ID:D7eSkTF20
2割って20％だからな
結構でかいぞ
結構でかいぞ
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:49:41.43 ID:oxltZuch0
調教師として成功が約束されてる福永は馬は厩舎が全てだと言ったな
厩舎次第で天地ほど変わると
だから調教師になりたいんだと
厩舎次第で天地ほど変わると
だから調教師になりたいんだと
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:13:40.66 ID:FVNMcr2x0
>>16
そういうのもあるみたいだね
ノーザンや白老のスタッフが色んなクレイジーな馬をマツパク厩舎に預けても折り合いがつくようになるって不思議がってた
そういうのもあるみたいだね
ノーザンや白老のスタッフが色んなクレイジーな馬をマツパク厩舎に預けても折り合いがつくようになるって不思議がってた
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:19:05.17 ID:t+hfQ/AU0
>>16
牝馬に滅法強い調教師、スプリントマイルに強い調教師、ダート専門調教師 確かに本当に色々ありそうではある 福永はどんな調教師になるだろうか？
牝馬に滅法強い調教師、スプリントマイルに強い調教師、ダート専門調教師 確かに本当に色々ありそうではある 福永はどんな調教師になるだろうか？
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:09:50.76 ID:FCyy3SrB0
ルメールが乗った事によって勝った馬いっぱいいるだろ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:10:01.29 ID:IF5JRGLZ0
結局どれだけ仕上げてるかだもんな
あとは馬なりに気持ち良く走らせてあげるのが大事
あとは馬なりに気持ち良く走らせてあげるのが大事
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:14:41.03 ID:BGH306qy0
2000m2分走って1m差で決着つく競技だからな
人2の部分はめっちゃ大事
人2の部分はめっちゃ大事
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:16:52.40 ID:iJ4V9+Bs0
最後に脚が余ったりするけどそこも含めてレースセンスだろうな
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:18:05.82 ID:2HL4mqN+0
馬の能力も勝てる騎手に乗せたい馬主と勝てる馬に乗りたい騎手の関係に含まれると考えたら騎手10割って考え方もできるで
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:21:22.48 ID:Fe3ZHlE40
２割でも邪魔されたらねぇ
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:26:42.96 ID:6FWnSMpT0
詰まってスムーズに走らせられない騎手いるもんな
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:30:53.59 ID:bdlLDA+G0
2割でもかなり重要だけどな
0.1秒、クビ差、鼻差で決まること多いから尚更
0.1秒、クビ差、鼻差で決まること多いから尚更
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:30:55.78 ID:qwQnWSaK0
近年エージェント力でわけわかんねー若手が良い馬乗ること多いの見て騎手の大事さを再認識してるわ
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:33:37.50 ID:ZbrZ3MtI0
ノムさんが、「監督で負ける試合はあるが、監督で勝てる試合はほとんどない」と言ってたのと同じや
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:36:36.32 ID:9mV+XKIi0
落馬した馬のゴール到達率が二割に満たないということはやはり人間の力が作用してるのは間違いないところだろう
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:36:48.02 ID:+Qi0+nnD0
1000メートルを59秒で走るか60秒で走るか61秒で走るか？
によって結果がバラバラになんだぜ！
んま微妙な世界よな
によって結果がバラバラになんだぜ！
んま微妙な世界よな
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:39:06.95 ID:sSNH3Muh0
馬９割なんじゃねーの？馬の能力と気分でしょ。騎手は舵を切って行くだけ。
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:33:54.24 ID:5Puvei+w0
>>30
馬って生き物なんだから舵取りが簡単なわけじゃないぞ
馬って生き物なんだから舵取りが簡単なわけじゃないぞ
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:43:34.68 ID:ikCoqWIq0
競馬って騎手がどんなに努力してもレース展開や馬の状態に左右されすぎて介入できる要素少なすぎるからな
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:44:31.41 ID:T+kYOd1Y0
斤量減若手が重宝されてんの見ると2キロぐらいの差
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:45:29.59 ID:x4/9ab3h0
結局は騎手がどれだけ上手くても馬の能力で勝てないのはあるし馬9だろ
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:46:49.10 ID:EamxUsQ20
1頭でタイム測るならそうだけどな
10何頭もいるんだからそんな単純な話じゃない
10何頭もいるんだからそんな単純な話じゃない
距離にもよるけど
短距離なんかはあんまり感じないけど1600～2400くらいは特に出ると思う
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:53:27.66 ID:DRofKLfE0
素材と料理人みたいなもんか
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:02:49.41 ID:RQUk8d3i0
レースによってその割合は変わる
全部結果論だけどな
全部結果論だけどな
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:05:43.04 ID:DRofKLfE0
まあ恐ろしく台無しにしてしまうような騎手はいる
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:08:07.00 ID:2ha//U0F0
マジでセンスのない下手くそはポジション取りの時点で勝負ありだからね
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:10:02.00 ID:zqjSakzu0
ここまで平均値の上がった環境じゃ馬同士の能力差が少いから人の影響も結構大きい
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:11:17.00 ID:ZbrZ3MtI0
オペラオー見てると馬10割やろ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:14:47.82 ID:dbi1wclz0
>>43
オペラオーでも鞍上が武士沢ならあんなに勝ててないと思う
オペラオーでも鞍上が武士沢ならあんなに勝ててないと思う
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:54:55.67 ID:Kh/capaE0
>>47
トウショウナイトってどうだったんだろうな、武士沢じゃなきゃ
トウショウナイトってどうだったんだろうな、武士沢じゃなきゃ
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:12:08.61 ID:27jdbn940
馬の強さが持ち点でそこから騎手がどれだけマイナスするかだと思ってる
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:14:21.99 ID:RQUk8d3i0
いつもお手馬って訳じゃないし馬とジョッキーが手が合っているか、仕上がりなど変動要素がありすぎるから、こんなもん考えても意味ないから
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:21:26.40 ID:C9u2ABYM0
アサマノイダズラ嶋田から田辺や
ミスニューヨーク加藤からミルコこ乗り替わり後の騎乗見たら
少なとも騎手0は絶対ねえわ
ミスニューヨーク加藤からミルコこ乗り替わり後の騎乗見たら
少なとも騎手0は絶対ねえわ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:31:28.19 ID:vN3/YkDj0
能力を出し切らせるのに人の扶助による事は少ないが八百る時は人9割以上だろ
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:45:52.01 ID:YSzTXbsp0
ルメだって日高馬だけ乗ってリーディング獲れるわけないしな
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:50:37.87 ID:92KU6HeE0
Ｆ１よりは騎手の比重思いと思うけどね
あっちはマジでマシン次第じゃん
あっちはマジでマシン次第じゃん
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:57:19.58 ID:gfKHgWte0
ルメールの騎乗馬全てが幸英明に置き換わった場合どうなるか想像してみろ
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:15:37.81 ID:78iz0HFg0
>>58
2着、3着が多くなるだろうね
逆に幸の馬にルメが乗り替わっても着順は変わらないんじゃない
2着、3着が多くなるだろうね
逆に幸の馬にルメが乗り替わっても着順は変わらないんじゃない
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:14:07.40 ID:shYZez280
幸はその比較に使われるほど下手とは思わんけどな
ルメールを船橋の木間塚とかに変えてみ
ルメールを船橋の木間塚とかに変えてみ
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:07:39.06 ID:RQUk8d3i0
府中コースのルメール、阪神2000の川田、これだけ覚えておけばいいよ
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:14:56.45 ID:4x7PWAoa0
騎手のさじ加減一つで負けることは可能だからな
折り合わないように乗って息を入れなきゃいいだけだし
折り合わないように乗って息を入れなきゃいいだけだし
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:18:00.06 ID:4x7PWAoa0
いつもいうように騎手は減点方式なんだわ
乗ってる馬の能力を100%引き出せても80%しか引き出せてない馬に勝てないこともある
勝てる可能性が高い馬に乗って良い騎乗をすれば勝てる可能性が更に上がるってだけ
乗ってる馬の能力を100%引き出せても80%しか引き出せてない馬に勝てないこともある
勝てる可能性が高い馬に乗って良い騎乗をすれば勝てる可能性が更に上がるってだけ
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:36:12.17 ID:8R6+f9MW0
デットーリみたいな超一流は馬の筋肉の可動域を拡げる乗り方が出来ると言われているからな
昔名古屋の超天才ジョッキー坂本敏美が勝たせた馬のほとんどがレース後ぶっ倒れそうになるくらい疲労困憊していたいうのはそれだけ馬に全身運動をさせていたということなんだろう
昔名古屋の超天才ジョッキー坂本敏美が勝たせた馬のほとんどがレース後ぶっ倒れそうになるくらい疲労困憊していたいうのはそれだけ馬に全身運動をさせていたということなんだろう
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:49:19.60 ID:f4MWOEhU0
Ｇ１は１００パーちがう
ウオッカに鮫島がのって居て
エイジアンウインズにルメールが乗ってたら
１００％エイジアンウインズから買う
ウオッカに鮫島がのって居て
エイジアンウインズにルメールが乗ってたら
１００％エイジアンウインズから買う
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:50:25.87 ID:f4MWOEhU0
てか
Ｇ１はどーーーーーーーーーー考えたってちがうだろ
三浦が乗ってたら
軸では買わん
Ｇ１はどーーーーーーーーーー考えたってちがうだろ
三浦が乗ってたら
軸では買わん
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:59:08.90 ID:MOJhAF0v0
G1だけは騎手の割合がかなり高そうではある
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 11:05:55.10 ID:xsNgUquz0
ノーザン生まれ7割、ルメール2割、その他1割でしょ
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 11:10:50.14 ID:n15Ej72S0
糞騎乗って言われるの誰でもやっちまうからな
位置取り悪すぎて馬群に飲まれて抜け出せずとかで痛い目散々みたんで騎手買いするときもあるわ
位置取り悪すぎて馬群に飲まれて抜け出せずとかで痛い目散々みたんで騎手買いするときもあるわ
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 11:29:26.23 ID:hkYMoBIq0
そんなずば抜けてる馬なんていないしそこで二割変わったらやばいよね
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 11:36:48.19 ID:1uQBJQ+W0
安定性なくて馬鹿な馬は騎手の力で相当変わるだろうな
逆に安定して能力出せる馬は致命的なミス連発するような騎手じゃなければそんな変わらないんじゃない
逆に安定して能力出せる馬は致命的なミス連発するような騎手じゃなければそんな変わらないんじゃない
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 11:40:44.75 ID:UEhFUJru0
該当レースだけに限れば騎手の力なん2割もあるか？目標レースを狙うのに陣営としての戦術、どのように育てるか。レースでどんな競馬をさせるのか。ということを含めれば3割あるかもしれんが・・三浦が大レース勝てないのはこういう所が絶対的に足りてないからだし
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:21:19.72 ID:WQjQ42xb0
名馬の背中を知る男石橋